Несколько причин отпугивающих меня от создания проектов на LS 1.xx
1. Проблемы с авторизацией
а. Фактически каждый день нужно авторизоваться.
б. Для авторизации в Опере при помощи автозаполнения нужно кликать в поле ввода логина или пароля.
в. В некоторых мобильных браузерах авторизация зависает.
2. Неудобное обновление до новых версий.
а. Нет архивных сборок обновлений за определенный период (скажем за месяц)
б. Если выходит полностью новая версия, то приходится старый движок удалять и перезаливать новый, либо на свой страх и риск заменять старые файлы новыми.
]3. Совершенно неудобное управление сайтом
а. Фактически полное отсутствие админки. То что есть сложно таковой назвать. Все операции нужно производить вручную и напрямую с базами. 21век на дворе… Программист не должен сидеть и следить за сайтом, этим уже давно самостоятельно занимаются менеджеры контор. Без админки это ад!
4. Плагины
а. Часть имеющихся плагинов, а точнее большинство из них, не имеют долгосрочной поддержки. Они выпускают 1 раз для какого-то своего частного проекта и успешно забываются. После чего начинаются бега тех, кто его установил в поисках исправлений, обновлений или тех, кто бы сжалился и переделал плагин под новую версию движка.
б. Большинство плагинов платные.
в. Я не против платных плагинов. Серьезные плагины типа «Афиша», «Маркет», «Компании» и тп должны быть и должны быть платными и дорогими, но все остальное должно быть бесплатным или стоит сущие копейки!
5. Шаблоны
а. Большинство шаблонов полное копирование друг друга. Меняются цвета и блоки. Скукота и однообразие!
б. В разделе платных шаблонов мышь повесилась.
в. Уж лучше больше запредельно дорогих, но очень интересных шаблонов, чем тучи платных, не всегда поддерживаемых, плагинов на однообразные шаблоны.
ПС. Никого не хотел задеть или обидеть.">
а. Фактически каждый день нужно авторизоваться.
б. Для авторизации в Опере при помощи автозаполнения нужно кликать в поле ввода логина или пароля.
в. В некоторых мобильных браузерах авторизация зависает.
2. Неудобное обновление до новых версий.
а. Нет архивных сборок обновлений за определенный период (скажем за месяц)
б. Если выходит полностью новая версия, то приходится старый движок удалять и перезаливать новый, либо на свой страх и риск заменять старые файлы новыми.
]3. Совершенно неудобное управление сайтом
а. Фактически полное отсутствие админки. То что есть сложно таковой назвать. Все операции нужно производить вручную и напрямую с базами. 21век на дворе… Программист не должен сидеть и следить за сайтом, этим уже давно самостоятельно занимаются менеджеры контор. Без админки это ад!
4. Плагины
а. Часть имеющихся плагинов, а точнее большинство из них, не имеют долгосрочной поддержки. Они выпускают 1 раз для какого-то своего частного проекта и успешно забываются. После чего начинаются бега тех, кто его установил в поисках исправлений, обновлений или тех, кто бы сжалился и переделал плагин под новую версию движка.
б. Большинство плагинов платные.
в. Я не против платных плагинов. Серьезные плагины типа «Афиша», «Маркет», «Компании» и тп должны быть и должны быть платными и дорогими, но все остальное должно быть бесплатным или стоит сущие копейки!
5. Шаблоны
а. Большинство шаблонов полное копирование друг друга. Меняются цвета и блоки. Скукота и однообразие!
б. В разделе платных шаблонов мышь повесилась.
в. Уж лучше больше запредельно дорогих, но очень интересных шаблонов, чем тучи платных, не всегда поддерживаемых, плагинов на однообразные шаблоны.
ПС. Никого не хотел задеть или обидеть.">
203 комментария
1) эти бездельники опять не хотят работать на меня хорошо и бесплатно
2) без админки я не могу, не могу и всё, я не понимаю как вы не понимаете
3) у меня всё глючит, следовательно движок отстой
Любая админка, сделанная не ort'ом, не имеет будущего по понятным причинам. Так что вот кнопка "давайте скинимся", вперед и с песней
(это мы оставляем за скобками вопрос о том, какая такая компания держит в качестве рабочего сайта, для которого нужны девочки-менеджеры, блогосоциальный движок)
жду
Ваша «целостная проблема» — это смесь из собственного неумения решить простейшие вопросы, юношеского представления о том, что вам все вокруг должны, и наивной проекции своих неуклюжих мыслей на весь окружающий мир, что я в ироничной форме и сообщил в своем комментарии.
я, в первую очередь, говорю об удобстве и комфортности использования, а не о программерских наворотах, которые будет трансформировать движок или сам сайт.
Вообще, тема админки мной поднята для целостности проблемы. Я прекрасно знаю, что ort обещал ее сделать. Остается надеяться что это произойдет в ближайшем будущем
Тут я согласен и в тоже время нет. Плагины действительно завышены в цене для 21 века. Но ладно фиг с ним. Беда в другом. Беда в том, что покупая платный плагин, есть очень большой шанс не увидеть его обновления. Следовательно, жди геморроя после выхода новой ветки ЛС.
В остальном согласен.
Как по мне, то ЛС с каждым годом вянет. Возможно, у разработчиков слишком мало времени, но я больше склоняюсь к тому, что разработчики просто не хотят делать из ЛС движок для всех. Не нужна им массовая популярность. Им вполне хватает материнского утробия. Я искренне надеюсь, что мое мнение ошибочно, но время пока показывает совсем другое.
мертвыхне поддерживаемых плагинах и говорил. Все скидываются, что-то там заказывают и получают, бесспорно, качественный продукт! Навешивают на свои сайты, развивают и наполняют контентом. Радуются и хлопают в ладошки. И тут выходит новая версия движка и что? Начинается ной и поиски тех, кто соблаговолит этот чудо плагин адаптировать. Либо остается сидеть на старой версии движка ибо ты зависим от того что уже есть…Да, лс все-таки развивается. Обратите внимание на движки, которые стартовали вместе с ЛС — бигстрит, когиар — где они? И где ЛС? Разницу ощутите. Сравнивают все с какой то говноджумлой, так блин, когда над ней начали работу? А насчет обновлений плагинов: вопрос спорный. Вы заплатили деньги за продукт. Вы его получили. Он работает. При чем тут обновления? Другое дело, если автор обещал — «купите — я буду обновлять».
Ваши требования понятны. Всем хочется чтобы было легче, проще. Но так не бывает, иногда нужно самом проявлять инициативу, найти программиста, заплатить, обновить плагин. Вы же для себя это делаете, для своего сайта.
изивините… но если вы будет приходить и покупать в магазине компьютер или телефон… и только вы вышли из магазина… и у вас вдруг что-то сломалось… вы обратно в магазин… а продавец говорит вам… я вам товар продал продал… вы получили что хотели… получили… так какие вопросы?
Я все к тому, что человек покупая продукт (не заказывая его индивидуальное изготовление а именно покупая), хочет иметь хотя бы минимальную гарантию что завтра этот продукт будет работать. И именно это и возмущает некоторых пользователей.
Давайте по честному.
Если разработчик выпустил продукт и напишет, что он не собирается его развивать, не собирается его исправлять, и дорабатывать. И уж тем более не будет оказывать поддержку… и совместимость с новыми версиями… думаете его много кто купит? Я лично сомневаюсь… что при таких условиях кто-то будет покупать.
Если же вы выставите цену скажем не 20 баксов а 30, но будет гарантировать обновления в течени полугода скажем и исправления багов и возможно новый функционал у вас будут покупать охотней нежели зная, что все это конец.
ровно как Вы бы купили компьютер с веником ide а через пару лет начали выпускать sata. Вы пойдете к продавцу требовать чтобы Вам «обновили веник», ну или ПО для него бесплатно?
то что авторы не берут денег за обновления это их сугубо их личное решение.
ps:: с win 98 до win 7 вы обновлялись бесплатно? микрософт все новые версии дает Вам за так только по тому что Вы официально приобрели win98? ;)
Однако так как у меня есть достаточно большой опыт в развитии сопутствующих продуктов. А так же портированию наших разработок на следующие ветки движков… Я могу сказать что да это труд да мы берем за обновление деньги, однако к выходу новой стабильной ветки мы выпустим готовый продукт, чего бы это не стоило, потому что это вопрос удержания клиентов.
На счет вашего примера к вашему сведению был слой совместимости через PCI платы… кому требовалось тот воспользовался…
А вопросы совместимости API веток это вопрос к разработчикам самого основного продукта, либо им надо писать мануалы заранее и представлять доступ к альфам и бетам, либо писать слои совместимости (что не самое хорошее дело). В общем изменения, которые должны быть сделаны в продукте, должны быть известны заранее.
А по поводу бесплатно. Да обновления в рамках существующей ветки винды… майкрософт предоставляет бесплатно и срок обновлений заранее известен еще до выхода продукта, и может быть продлен.
Я верстальщик, по этому могу судить о движке только с точки зрения шаблонизации. В LS используется smarty, не самый лучший выбор, куча файлов в одной папке, отвечающих практически за весь шаблон, хотя их кол-во можно уменьшить (раза в два). Если сравнивать с той же joomla или bitrix — там шаблонизаторы на порядок удобнее в плане логичности структуры, если не считать даже того, что весь каркас основной страницы дефолтно находится в одном файле и для вызова контент области используется всего один инклюд, всё остальное логично разложено по папкам.
Причина почему все шаблоны LS похожи друг на друга — жесткая интеграция js-фреймворка и зависимость функционала от использующегося фреймворка, на данный момент (вторые сутки работаю с данным движком) переписал большую часть шаблона, в итоге выкинул половину хлама, куча пустых файлов. Подключение любого стороннего js-фреймворка вызывает много ошибок и еще больше вопросов, как итог — переписывать часть функционала. На данный момент подключаю bootstrap+jQ, слишком много ошибок, даже если отключить мои скрипты количество предупреждений избыточно.
Может разработчики появятся и объяснят почему они не сделали отдельно все AJAX запросы, отделив их от основного функционала?
Перерисовку иконок и смену цветов новым шаблоном я не считаю, это глупо.
Да, еще проверять весь двиг на возможные включения не желательных функций.
платность продукта это не показатель…
В коменте говорится о явном недостатке при верстке движка… а вы голову в песок и говорите они вон какие старые… а мы еще типа молодые… LS уже достаточно старый движок, чтоб сделать нормальную шаблонизацию, не завязанную в усмерть на функционал… Это фактически один из первых ходов которая сделал joomla и это был один из залогов успеха. Внешний вид сайта можно нагнуть хоть как, а функционал его от этого не пострадает… Имхо это огромный плюс.
который делают 500 разработчиков? или который делают 50 разработчиков?если уж так ненравится, чего разводить базары, напишите функционал пульните на гит. че возмущаться то? или голову в песок засунете и дельше будете только языком молоть что ктото чтото комуто должен Вам делать?
Нет, увольте, но выкладывать шаблон я не буду — это первое.
Второе — вам указывают на ошибки, что вы с этим будете делать — ваши проблемы.
Третье — если что-то наклепается по ходу разработки сайта, то есть вероятность, что будет выложенео в паблик и да, будет саппортиться какое-то время.
этот коментарий был не Вам (читайте ветку)
вот вторых:
Вас я и не просил выкладывать шаблон и вобще не вол речь непосредственно о шаблона, почитайте внимательно что я написал.
в третьих:
это обьективная точка зрения, все приходят такие умные и побыв в сообществе «2дня» все знают как должно быть и как что должно работать и начинают указывать что и как нужно для этого делать, но при этом сами ниделают ничего для того чтобы что либо изменилось.
как говорится нет заявления нет дела… )) может быть кто-то из разработчиков прочитает эти сообщения и не подумает что это глупость...) а там возможно что-то и изменится.
написаликаждый месяц по пару десятков прибавляется, а тех кто действительно чтото делает, по пальцам пересчитатьДа, сравниваю с одной из старых CMS, с хорошей командой разработчиков и саппортом, и с bitrix'ом, не самой лучшей системой, если быть честным, сравнивал исключительно работу с шаблонами и связку ядро/шаблонизация, везде стараются отделить одно от другого, а в данном случае наблюдаю обратное.
У меня возник первый вопрос — почему нет обычной админки, в которой я могу отключить избыточный функционал? Для примера — убрать скрипт отвечающий за функционал uo-to-top страницы. Такие мелочи и отталкивают в итоге. А резать каждый раз всё в конфиге — глупо.
Пока система не станет популярной мало кто пойдет в группу разработчиков — аксиома.
Если вы думаете, что другие CMS вас избавят от потребности платить за обслуживание сайта специалисту… вы ошибайтесь. Многие даже бесплатные продукты вылетают в копеечку при обновлении и перехода с одной ключевой версии на другую.
Сейчас он, видимо, стал мудрее и опытнее и сам себе делает плагины…
… чего и вам желаю.
Программистов под него валом на том же фрилансе. Я так понимаю, в версии эдак 1.5 будет дешевле писать каждый плагин самостоятельно, чем покупать готовые плагины :-)
По ненужности админки видимо отписались видимо те, у кого дохлые проекты.
А у меня вот основной проект ны LS (2к+ в день) на 0.4.2, и чтобы я делал без aceadminpanel? как бы я банил десятками в неделю неадекватов/спамеров? Проверял на накрутку голосований и т.п.?
Новый проект на 1.0, раскручиваю уже, и что мне прикажете делать, когда повалит народ, а aceadminpanel не будет? логи апача разбирать? ) Только хардкор?
Дорогие плагины? Для очередного варезника для школоло — да. Для нормального проекта большинство функционала пишется на заказ и стоит денег.
40-100 баксов за плагин дорого? значит вам этот плагин не нужен. Иначе бы вы нашли эти деньги и придумали как их окупить.
Нет шаблонов? Вы видели хоть один приличный сайт на дефолтных шаблонах? Всё делается на заказ.
Кидайте своё нытьё и начинайте искать решения своих проблем, а не ныть и ждать пока кто-то что-то сделает за вас. И не забывайте — всё имеет свою цену.
Забавно читать пост человека, который держит сайт на дефолте с дефолтным функционалом.
Опять тупые фразы про школоло и еще варез даже добавили.
А еще добавлю: Я на свой проект потратил 500+ баксов и мне не денег жалко, а того что сразу не заметил, что ЛС оказался оберткой с пустотой. Хотя все же надеюсь на светлое будущее, но здравый разум говорит, что оно наступит, дай бог через пару лет.
И это не нытье. Это всего-лишь наблюдение и констатация фактов, с которыми согласятся большинство пользователей ЛС. Разумеется за исключением тех, кто здесь продает плагины и шаблоны.
Но если нужны примеры, то Кукорама, Нашиздат, Macpages — это хорошие сайты на Лайвстрите.
Да, на дефолтном шаблоне далеко не уедешь — это лишь возможность попробовать почву, можно сказать. Или сделать хобби-проект.
Но если задумываться о чем-то более интересном, то конечно же лучше обратиться в студию.
Да, для этого нужен бюджет (у нас от $3500, у Stfalcon – цифра другая), но для UGC-проекта это вполне адекватные деньги и не слишком значительная часть общего бюджета на маркетинг, если вы собираетесь выйти на какой-то уровень.
мой кулинарный проект — vkusnodoma.com/ обошелся в 400$ всё под ключ)
у лидера рынка — gotovim-doma.ru/ — какой уровень? )
сложно — не значит хорошо)
Мне просто кажется, что многие люди воспринимают дизайн, как какие-то украшательства, большие картинки и откарамеленную графику. А как же вывод информации и систематика.
Сори за оффтоп.
Не буду разочаровывать. Для того чтобы качественно перенести объемные плагины на новую версию — нужно время, и иногда, несколько релизов беты. Это работа, иногда очень большая. Если вы этого не понимаете, то мне жаль ваш розовый мир.
Да, разработчики такие ленивые злые дяди, сидят и тянут с переносами, вот уроды.
Вообще cms впечатляет своей простой и удобством ))
Хотелось бы чтобы проект развивался дальше. В ближайшее время планирую открыть свой первый сайт на livestreet.
ps…
Кто нибудь что может сказать о аналогичной cms instant cms? На одном сайте читал сравнения её так расхваливали, но от одного внешнего вида уже тошнит))
честно говоря, есть такое.
я не претендую на то, чтобы все перечисленные мной пункты были выполнены.
да и я уже понял что все, что было мной написано, было написано в пустую потому что местные разработчики активно голосуют не за развитие, а за застой.
бодаться бесполезно...
какаято тафталогия получается
объясните чем может навредить встроенная админка в движке?
чем навредит большое количество реально поддерживаемых и развиваемых плагинов (не бесплатных)?
чем навредит продажа не 1 плагина в месяц по 30$, а 10 по 10$?
чем навредит большое количество интересных, а не однообразных шаблонов (не бесплатных)?
ну или чем навредит постоянная авторизация (пока не нажмешь на выход)?
что я такого ненормального написал в своем топике?
Снижение цен — как собираетесь реализовать? каждый автор ставит свою цену. Если оценивать будет каталог, то авторы уйдут с сайта и будут делать плагины для других систем.
Разнообразие шаблонов, по-моему присутствует: хотите вконтактике — пожалуйста, социал. Что то типа лукэтми — Simple, synio flow (суть одна, только css подправить). какую еще оригинальность вы хотите увидеть в БЛОГОВОМ движке? не путайте дизайн промо-сайта и дизайн блогового сообщества. А если и есть какие то идеи, так возьмитесь, нарисуйте макет, предложите, кто то сверстает, это будет шаг вперед.
про админку знаю, но местные «друзья» и против админки умудряются голосовать.
я и не говорю ничего плохого об админке, НО в топике (и не только) уже не один раз прозвучало, все быдет в свое время, хотите быстрее — ускорьте
никто и не говорит что навредит, наоборот их делают, и бесплатных плагинов немало, а вот насчет поддерживаемых и развиваемых уж извините — разрабы не роботы иногда они хотят кушать (все что они днлают — делают в свое свободное время)
насчет ценообразования — извините за грубость но это уж точно не Ваше дело (еще раз извиняюсь за грубость)
так ничем не навредит но опять же, те кто их делает они не роботы и делают по своим возможностям (в свое свободное время)
хотите чтобы быстрее выходили новые плагины или шаблоны, вид шаблонов — да пожалуйста поддерживайте разработчиков, и будет все у Вас «новинькое». Имею ввиду не конкретно Вас лично а пользователей в общем(тему можно не развивать, все это тоже не раз обсуждалось)
ниче никому не навредит — то что у вас слетает это проблема Вашей системв или брауера, у меня неделями авторизация не слетает на этом сайте
в топиках ничего, а вот в коментариях — вам все (разработчики) всё дожны делать за так, а Вы при этом платить никому ничего не хотите.
почему это Вы решили что Все должно быть бесплатным или стоить компейки кроме перечисленых Вами плагинов? почему ктото должен делать чтото для Вас бесплатно?Вым Выше уже отвечали на вопрос с обновлениями
полная версия такая:
Перевожу: Серьезные плагины должны стоит хороших денег (дорого), пустяковые должны быть либо бесплатными, либо стоить копейки (дешево). Это логично с любой точки зрения.
Вот у вас есть плагин «защина на дурака» за 5$. вы действительно считаете что такой плагин может стоить 150р? Я, конечно могу ошибаться, но ему красная цена 30р. Но это ваше дело. Вы, завышая цену, получаете меньше прибыли, а не я.
с чего Вы взяли что Вы вправе решать что один плагин должен быть платным а другой бесплатным?
насчет ценообраования моих работ — опятьже с чего Вы решили что его цена 1 бакс, Вы делали этот плагин? а если нет, кто Вам дал право устанавливать его стоимость?
и я не говорил ни про один или про другой плагин, а про суть плагинов в изготовлении. «легкие» должны стоит не дорого, «сложные» должны стоит дорого. хотя, с вами бесполезно спорить. последний ваш плагин по аякс купил 1 человек, и наверно еще пара купит за полгода. видимо вам так выгоднее работать. больше не хочу с вами спорить.
главное что основная часть пунктов моего топика вам понятна и вы ее не отвергаете. ценовой спор опустим
пс. по образованию я экономист, поэтому в ценообразовании я очень хорошо разбираюсь. ну да ладно
нисколечко не хотел вас задеть или обидеть!
со своей стороны тоже извиняюсь если показался в чемто грубым.
большой срача насчет ценообразования — даже то что Вы экономист не дает Вам права решать за когото стоимость его работы.
проблема эта на всех 3 компьютера + планшет, на которых я работаю, а это значит проблема явно не в системе.
Более правильным было бы написать «у меня лично с авторизацией большие проблемы», и попробовать разобраться в чем они заключаются
как я помню именно у Вас сайт отображался криво из за точто что чтото не то было со шрифтами OS
в случае с авторизацией ситуация может быть аналогичной
1. win2k
2. win xp
3. win 7
4. android 2.3.4
1,3,4 не ломаные
2, каюсь имею грешок
но это не тема для развития подобных холиваров
ps: у меня 3 ос (1 ломаная), и на всех авторизация держится очень долго, в том числе и одновременоо
Написать «всё плохо», учить всех жить и давать советы там где их не просят — это бесполезное для сообщества занятие. Диагностировать проблему — это полезное для сообщества занятие. Попробуйте определить, в какую категорию попал ваш топик.
ожидал адекватного восприятия перечисленных минусов, но видимо данный ресурс российские реалии не обошли стороной.
больше не стану вступать в бесполезные диалоги.
уже заранее представляю какая будет реакция у разработчиков, если я захочу сделать заказ…
то что Вы не читаете, а возможно не хотите понимать что что до вас пытаются донести, а может это не укладывается в ваше понимание… это не есть проблема разработчиков
Очередной батл, кто и кого + как?
У LS действительно есть свои недостатки, многим они известны!
И жаль, что одним из них является недостающий функционал в ввиде административной части сайта, полнофункциональной.
Хардкор — это конечно круто, но не всегда хочется лезть в базу или что-то править в конфиге, иногда бывает, что и нет такой возможности.
Ort уже где-то говорил, что в этом плане движемся и надеюсь так и будет!
Прекрасно понимаю, что очень много задач и у каждой свои приоритеты!
Еще хотелось бы выразится по поводу завышенной цены, да и вообще, в целом, свои 5 копеек о ценообразовании!
Каждый по своему оценивает свой труд, кто-то больше, кто-то меньше.
Но общая суть моей мысли такова, что если ты и берешь приличную цену, то покупатель желает быть уверенным в том, что кроме всего cможет получить поддержку/обновление со стороны разработчика и быть уверенным, что его после оплаты не пошлют куда по дальше.
В большинстве случаев, все выложенные дополнения рассчитаны на то, что их купит, ну максимум, 10 человек. Из этого — видим результат! Ну да ладно! Претензий не имею!
С автором топика согласен, вполне адекватно описаны проблемы/вопросы, и учитывать их — нужно!
Они пойдут на пользу, как популярности LS, так и сообществу в целом.
Всем Peace!
Очень странно видить такое в наше время, я конечно не сторонник пиратов, но цены просто очень странные тут заламывают. За что спрашиваю я?)
Бегло посмотрел модули, подумал что смогу сделать аналогичные за пару дней. Причем сам полный новичек, но вот люди за них просят огромные для их полезности деньги. Некотоыре вообще за 100$ заламывают. Ну и по тех. поддержку скажу, я вот сегодня диаблу 3 купил и что вы думаете я увидил там на диске? Лаунчер! Да да, лаунчер весом в 1 мегабайт.
100$ — единичные модули, типа DAO, которые точно «за пару дней» не сделаешь.
Для меня как для начинающего phpшника (а начал я именно с ls две недели назад), проект очень даже самодостаточный. По сути это песочница для создания чего угодно. Бред говорить что там нет админки и прочего хаха. Просто у вас руки кривые видимо. Написать свою админку не так уж и тяжело.
Вот к примеру пару дней работы (напомню что php я изучаю всего две недели, и то в свободное время).
(первый пример дизайн, шаблонизатор просто прекрасен.)
(второе это модульность). Все правки вносить очень просто и удобно, движок можно переделать под что угодно. Пример 2, тут я переделал немного инвайты.
1. Заходим на глагну, пишем с просьбой выдать инвайт
Я заходу на сайт и у меня (или у членов стаффа) отображается такая фигня. Цифра 2 это репорты. Просьба на инвайт соответственно создается внутри сайта репорт. Ну и репорты я буду использовать почти везде, ибо очень удобно.
3. Заходим по ссылке и видим такой репорт (с фильтрами на инвайты)
4. Либо высылаем инвайт, либо отклоняем.
В первом случае юзер получает такое письмо
6. На сайте вводим его в специальном месте на глагне
7. Сайт редиректит на регистрацию
Сегодня начал изучать ajax, ну и потратил почти весь день на shoutbox. Опять же в виде отдельного модуля.
Тут он пока на начальном этапе, завтра продолжу.
Вообщем хотел сказать что нужно просто распрямить руки и не ленится. Мне очень нравится что тут нет ничего лишнего, как конструктор с кучей готовых функций для создания своего движка. Проще говоря фреймворк )
Очень печально, что находятся люди плюсующие подобные комментарии…
на гитхабе доступна загрузка текущей версии
никто не мешает применять патчи с гитхаба, многие так и делают
чем отличается добросовестный разработчик, например, плагинов для WP и Joomla от разработчика LS? Ничем. Просто первых гораздо больше, т.к. на порядки больше вообще общее число разработчиков плагинов.
неправда. Новая версия вышла около месяца назад, поэтому не все плагины еще на нее переведены. И очевидно, что изначально разработчики стараются перевести именно платные. Это их хлеб. Тоже самое было после выхода 0.5 версии, сейчас можно сравнить количество платных и бесплатных для нее.
согласен, было бы здорово. Но как этого добиться? Правильно — нужно самому разрабатывать или вкладывать деньги в плагины и выпускать их публике как бесплатные или за копейки. Можно начинать действовать.
тоже самое. Где взять тех, кто сделать разнообразны отличные шаблоны да еще и выложит бесплатно? Можно начинать действовать и менять самому ситуацию к лучшему.
и здесь да! Но как? Ответ выше.
ни чем. Но как этого добиться?
Какие мотивы у разработчика, который выкладывает платный плагин/шаблон? Какие у того, кто выкладывает бесплатный?
Нас очень мало, мало пользователей, мало разработчиков. Мало для того, чтобы обеспечить непрерывный достаточный спрос на плагины и соответственно количество и качество плагинов. Также сама ниша блого-социальных проектов несоизмеримо меньше, например, стандалоне-блогов. Хотя именно за счет этой ниши ЛС и смог выделиться.
Но мы разрабатываем новые версии ЛС, делаем новый функционал, чтобы привлечь больше пользователей. Движемся в направлении создания качественной документации, чтобы привлечь разработчиков и снизить их порог вхождения. И всем этим мы занимаемся в свое свободное время, которого всегда недостаточно.
Есть желание изменить текущую ситуацию к лучшему? Вступайте в ряды разработчиков, выкладывайте шаблоны, делайте плагины, отправляйте пулл-реквесты на гитхаб в основную ветку или просто стимулируйте для этого других разработчиков. Все это можно начать делать прямо сейчас.
О багах я писал и в багрепорт и вам в личку. В ответ молчание!
Проблема в авторизации не в том, что она для одного компьютера, а в том что у нее слишком маленький срок жизни. То есть я сегодня залогинюсь, завтра мне снова придется логиниться. Это первое. Второе. При авторизации в опере нужно кликать в одно из полей ввода логин или пароль, чтобы воспользоваться автозаполнением. На мобильниках и планшетах, все гораздо хуже. Авторизация не завершается, а форма висит. Приходится окно обновлять. После обновления вы получатесь авторизованы. в 0.5 версии такого не было. Кроме этого на планшете после авторизации все вставки из раздела Модули на английском языке, а сам сайт на русском.
Про архивы я писан не о полном архиве всего движка, а конкретно об измененных файла с подкаталогами. Чтобы человек не перезаливал весь движок, а только измененные файлы за месяц или за неделю.
Добиться адекватных цен можно путем проверки при модерации. Стоимость услуг есть в любом месте. И данный сайт не исключение. Вы, как опытный программист вполне можете адекватно оценивать ту или иную работу и самостоятельно рекомендовать понизить или повысить цену. Вы имеете полное на это право, так как от этого зависит успешность вашего дела.
Все остальное, написанное вами, и правильно и не правильно. Но вы тут не виноваты. К сожалению вы, как и мы, заложники разработчиков. Я не собираюсь изучать пхп, яву и тд. Каждый человек должен заниматься своим делом… Моя задача заключается совершенно в ином. Если я буду изучать все в чем я работаю, то я никогда ничего не сделаю…
правится за минуту
разработчики плагинов — недоточно опытные программисты, чтобы оценить СОБСТВЕННУЮ работу?
С этого и надо было начинать. livestreet.ru/blog/1939.html
В данном случае, если придерживаться метафоры, ситуация усугубляется желанием «учить ездить» всех остальных.
у меня проблем с установкой нет и я не собираюсь править движок, потому что после каждого обновления придется опять все переделывать. проблемы и ошибки нужно устранять в оригинале, а не на стороне пользователя. разумеется это касается проблем движка, а не каких-то технических особенностей самого пользователя.
не правят, потому что «слишком маленький срок жизни» (равно как «адекватная цена на плагины» и «что я ожидаю от авторов плагинов») — сугубо субъективные вещи. И особенности движка, не совпадающие с вашими ожиданиями — это не проблемы движка, а ваши личные проблемы, которые можно преодолеть своими же силами (а не силами разработчиков движка). То же самое касается и плагинов.
Всё в конечном итоге упирается в это —
чуда не произойдет и у вас так и будет всё глючить при каждом телодвижении, вместо описания проблем вы будете создавать гневные топики на гуманитарном языке, а вместо понимания ответов — гневно размахивать руками и обвинять всех вокруг.
И хватит обрезать абзацы до огрызков фраз!
Может к вам домой зайти и тоже все переделать по своему вкусу?..
рыночная экономика выигрывает за счет того, что кто-то предлагает наиболее выгодные цены и высокое качество. где в каталоге ЛС вы нашли конкуренцию я не знаю, скорее тут устанавливаются цены по принципу один хрен больше такого нет. но вам, как разработчику, конечно же виднее
На молоко, хлеб и ЖКХ — не могут, потому что рыночные механизмы на определенные категории товаров сознательно ограничены государственным регулированием — в силу их социальной значимости и\или монопольного положения поставщиков.
На другую продукцию — да, любой товар стоит столько, за сколько его готовы купить, независимо от желания потребителей — здесь работает крест Маршалла. От 1 копейки до 1 миллиона, именно так. Чем выше конкуренция — тем более «справедливая» цена (справедливая, опять-таки, в экономических терминах, а не для отдельно взятого покупателя).
Конкуренции мало (в силу пока малой распространенности движка и низкой конвертации пользователей в разработчиков по причине их нежелания учиться), оборота мало (в силу тотального пристрастия пользователей к халяве), но даже в этих условиях стоимость большинства плагинов находится в грошовом диапазоне от 0 до 500 рублей. Понятно, что ценность чужого труда всегда кажется заниженной, но, по-моему, как раз в рыночных категориях всё более чем справедливо.
А рассуждения в стиле «мне кажется, что заставить всех снизить цену было бы лучше» — они по сути своей антирыночные, и запросто приведут к бегству немногих оставшихся разработчиков.
Такие понятия обычно прививают на первом курсе экономического. Странно.
удачи!
Если кто то говорит что на друпале или джумле можно собрать на бесплатных модулях что то работающее и приличное, то пусть покажет мне это проекты и я посыплю голову пеплом… Ну и как человек работающей с друпалом скажу что там до сих пор дофига нужных модулей на 7ку ещё не перетащили. Хотя релиз был фиг знает когда. Просто маштабы другие вот и все.
Собственно большинство опен сорс движков так и создавались изначально. Тот же джанго был создан ради одного портала.
Писать свой движек это просто переписывать кучу кода уже до нас изобретенного и написанного, причем еще и отлаженного. По сути это база на основе которой и делается проект дальше.
Если нам нужен получить троллейбус работающий на бензине, совсем не обязательно по новой чертить чертежи всех деталей и изготавливать их на заводе, достаточно открепить «рога» и добавить туда обычный двигатель.
Надеюсь понятно объяснил.
Ваш ответ из области «Зачем мне гвозди, я же не курю!»
ort, тоже забавно ответил. Поверхностно, красиво, но с нулевой смысловой нагрузкой. Судьба движка в руках его автора, а не в руках комьюнити. Позабавила строчка про функционал
Вот кто увидел новый функционал в 1 ветке? Я честно сказать только увидел шлифовку того, что было + новый шаблон + плюшки для разработчиков плагинов. Для конечного юзера ничего особого и не произошло. Никакой тебе админки, мульти загрузки, правки юзера, управления блоками и т.д. Никаких тех вещей, о которых все так усердно «ноют» чуть ли не с самого выхода ЛС в массы. Так же замечу, что комьюнити, то не особо растет. Оно сейчас на уровне «одних уходя, а другие приходят».
Я думаю у всех тут разное представление, для меня это все таки разработчик, для кого было сделано очень и очень много.
Если сейчас голосовалку повесить какую нибудь с плюшками для пользователей системы, то есть не для разработчиков LS, а для администраторов модераторов и прочего обслуживающего люда, который работает 90% времени с CMS, то могу поспорить, что именно эти на ваш взгляд ненужные плюшки наберут больше всего голосов.
создавайте голосование, чо, спор принимается
а то как сочинять 90% и учить окружающих что им делать в свое свободное время — все очень умные, экономисты и ценообразователи. А как логотип в шапке поменять — «помогите мне, вы ленивые сволочи»
Если такой опрос и создавать, то точно на нейтральном источнике. Многие кто имеет проекты на ЛС или хочет заиметь даже тут не зарегистрированы.
а на счет того что нужно агрегирование контента в одном месте, а так же управление им я могу точно сказать, что этого не хватает и очень сильно. И хоть всё сообщество трижды скажет, что я не прав… это ничего не изменит…
Потому, что это основа построения CMS управления контентом. А как вы собираетесь им эффективно управлять если у вас нет инструментов?))) Как можно говорить об управлении системой, если вы не можете управлять юзерами системы? (только не надо про само регулируемое сообщество, я прекрасно понимаю его принципы, и понимаю что коррекция в любом случае нужна). Ну и наконец нельзя говорить, что это не нужно если это персонально ВАМ не нужно… В этом топике про отсутствие инструментов управления говорил каждый второй.
Все слова по типу «все ради сообщества» — красивые слова для приманки.
Для народа у ЛС ничего толком нету. Просить, ныть, создавать кучу топиков бесполезно.
Увы, но это печалит. Хотя Вру, админку вроде как хотят сделать, но посмотри что там еще за админка будет.
Ещё один шаг в рассуждениях — и вы откроете пирамиду Лебедева!
конечно, версия 1.0 и стала той, которая для юзеров, ранее она была более для разработчиков.
Не спорю, можно сказать, спасибо за фотосет который был последним значимым функционалом и, то это было целый год назад.
Вообще лично я от первой ветки ждал большего. ЛС пока лично мои ожидания не оправдывает. Столько хвалебности, а в итоге все оказалось лишь оберткой.
Остаётся ждать админку и надеться увидеть ее до конца этого года.
Хотя по моим наблюдениям ЛС угасает и с каждым релизом все больше и больше возмущений, но разрабам видней конечно.
Ждем InstantCMS 2, а там уже посмотрим кто кого.
почему вы все ещё здесь?..
Ответ на ваш вопрос в моей цитате. но специально для вас: InstantCMS 2 еще не вышил. Вначале он выйдет, а потом я сравню и взвешу.
«Особого» в этом сборнике давно пережеванных вопросов, голословных заявлений и глупости только одно. Обвинительно-претенциозный тон людей, для которых предел мечтаний в жизни — смайлики и админка, в отношении людей, написавших движок и плагины к нему. По сути — обыкновенное хамство и «собачье сердце» в миниатюре.
«мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус»
Автор высказал свое мнение без каких-то там предъяв, хамского тона, а к добавок высказал его в своем личном блоге и даже в конце добавил:
Но Вам, конечно же, срать на это. Вы же у нас я смотрю из разряда баянистов считающих: «Всегда есть два мнения — одно мое, а другое неправильное».
А вот плагины могут быть вполне платными.
Я бы на месте ort сделал бы например платную админку, как дополнительный плагин. Кому она нужно, тот купит. Мне например не нужна )
В результате разработчики получат бесплатный движек для своих проектов, а обычные юзеры которые хотят сделать сайт получат удобства за деньги.
Есть и другая позиция, состоящая в том, что каждому виднее, чем ему заниматься. С другой стороны, php — не ядерная физика, и практически каждый может сделать что-то самостоятельно, применив мозг и усидчивость.
P.S. Никого не хотел задеть или обидеть в этом топике, если с кем-то был резок — прошу прощения. Мир, добро, комьюнити
Тут просто другая система ценностей… Я больше говорю, о том что в данный момент CMS не ориентирована на обслуживающий персонал сайта, она ориентирована на разработчика, но разработчик сделает дело и уйдет… а что я буду делать с клиентом, которому надо как то жить с этим сайтом?? Для меня этот факто важен) а не стоимость плагинов.
Я могу написать топик, что для меня важно как для клиента и как для разработчика, который делает сайт ДЛЯ клиента и для его пользователей. Это будет отнюдь не гневные флюиды, что вы тут жиреете на бедных вебмастерах… я видел продажи и на них сильно то не разжиреешь))
очень печально…
на фоне «я не хочу ничего изучать» выглядит несколько заносчиво.
впрочем, уже неважно. Приятного негодования.
Видимо для вас «должны быть» и «должны делать» мало чем отличается…
Если я захочу построить дом на даче, вы мне тоже предложите поступить в строительный колледж или, все таки, разрешите найти людей которые профессионально владеют строительным мастерством?
Это я к тому, что каждый должен заниматься своим делом.
Впрочем, я об этом уже писал в этой теме, но это уже не важно.
Счастья вам.
What I've read so far(corect me if I'm wrong):
— It's not even desired that Livestreet to have a proper admin panel and will never have it.
— If I buy a theme for example I won't benefit from update if an important change of the engine occurs in the near future(and based on that probably none of the actuall themes will ever be compatible with LS 1.0)
and we have some troubles with too expensive modules and addons, which were almost free in the earlier versions
Do you really think that no one will create the admin panel or template?
LS just a little harder than usual platforms, but it gives more opportunities…