Поддержка плагина как развод?

Вопящий пост поведает вам толику правды существующего положения дел с движком ЛС. Дело в том, что на данный момент движок не имеет админки как таковой, что конечно большинство возможностей сводит на нет. Это приводит прямо к ковырянию самого движка и копанием в файлах и конфигах, благо имеется хотя бы информация, которая частично отвечает на возникающие вопросы. За это отдельное спасибо сообществу, потому что они как и сами авторы проделывают огромную работу. Так же тот функционал, который явно должен быть стандартным «из коробки» предоставляется лишь авторами плагинов.

Ничего не предвещало беды, я увидел топик с 4-ёх летим движка и скидки на плагины, что побудило меня на покупку некоторых из них. Несомненно я пожелал в первую очередь, что бы мой ЛС установленный на ВПС позволил посетителям искать и первым оказался плагин поиска — «Поиск по топикам, комментариям и людям». Я сразу же подал заявку, дождался ссылки на покупку плагина на следующий день и оплатил. Под вечер решил установить плагин поиска, после чего я обнаружил некоторые косяки в плагине визуального характера.

Далее развитие событий в хронологическом порядке:

24 августа 2012, 21:57 я оставляю отзыв по продукту
Хотелось бы доработки плагина, ввиду того, что он со стандартными шаблонами кажется немного покалеченным. Ищет вроде бы нормально, но визуально есть недоработки. Остальное напишу в разделе поддержка. Нехватает также внутренней статистики по запросам на сайте, интересно знать популярные запросы и ключевые слова, статистика за месяц или неделю, или с определёнными интервалами. Спасибо за плагин.


24 августа 2012, спустя пару минут пишу тикет по багам с оформлением
Здравствуйте, плагин вроде бы хорош, однако возникают вопросы. При использовании стандартного шаблона synio имеются кривости. К примеру слева колонка совершенно пустая.

Как мне кажется не помешало бы сделать единый стиль хотя бы со стандартными шаблонами develop и synio. Всё же это поиск для людей и тут важна возможность перехода на актуальные записи прямо со страницы выдачи поискового запроса.

Второй момент, это на странице «Результаты поиска» есть форма с запросом и кнопкой, которые скажем так явно просят напильника при на ведении диву даёшься. Почему бы её не сделать аналогично стандартной форме поиска. На скриншоте сравнение.

Плагин хороший, но хочется, что бы он был законченным и выглядел так же хорошо, как и ищет.

24 августа 2012, спустя ещё пару минут пишу задачу с пожеланием функционала для плагина
Было бы неплохо реализовать функцию статистики поиска по сайту или историю поиска. Это добавит плагину не только поисковый функционал, но и возможность анализировать сообщество работающее на ЛС. Интересно знать популярные запросы и ключевые слова, а так же статистика за день, неделя, месяц к примеру.

24 августа 2012, 22:06 автор плагина отвечает мне
Ув. userpatron, а пуск ядерными ракетами не организовать?..
Хотелось бы доработки? Дорабатывайте, вам никто не мешает.


Скриншоты прилагаемые к косякам плагинов в соответствующих заявках, ссылки на которые я указал не просто так. Ну и соответственно можно увидеть мой новый отзыв, который уже остался без ответа. В результате чего вывод напрашивается такой:
Было бы неплохо реализовать
За ваши деньги — сделаем.

Я не против платить за работу, но по факту оказывается я не имею прав на поддержку плагина, который имеет хотя бы тот функционал, который в него заложен. Откровенно говоря, я планировал купить ещё несколько плагинов от этого автора и у других по мелочам, но теперь уже чего-то совсем перехотелось. Почему-то автор посчитал, что подгонка плагина под стандартные шаблоны является лишней работой и поэтому мы как потребители должны получать сырую поделку. Почему бы авторам не поднять цены и не делать нормальным покупателям качественные продукты?

Хотелось бы поблагодарить PSNet за то, что открыл глаза на положение дел с ЛС. Особенно то, что авторы плагинов отказываются включения минимальных функций в админку и реализацию её в принципе. Товарища ort прошу обратить внимание на такое отношение к рядовым покупателям и принять меры к продавцам отказывающимся поддерживать плагины.

301 комментарий

avatar
Отношение нормального нету ни разработчикам ни к покупателям. Как видите сами, коммерция прежде всего.
avatar
Спасибо за ответ. Увы и ах, оказывается недоработки плагинов теперь ложатся на кошельки покупателей.
avatar
А еще есть вечные вопросы о адаптации плагинов под новые версии движка, но это отдельная тема с холиварами, помидорами и путевками в 3-х буквенное эротическое турне.
avatar
Я чего-то не понимаю или вы хотите расширения функционала? Мне что-то подсказывает, что тут работает правило «любой каприз за ваши деньги».
avatar
Вы путаете пожелание к возможному расширению функционала и чудо юзерфрендли. Вот вам пример прекрасной формы на странице выдачи, просто «песня». Речь я завёл о том, что сразу всё воспринимается разработчиками в штыки и приравнивается к попыткам организации рабского труда. А как на счёт поддержки хотя бы стандартных шаблонов их всего-то два или хаос миру необходим?

avatar
Всем Вам подавай «юзерфрендли» за 10 баксов. Да что там за 10… Прямо из коробки подавай да еще и в ноги поклонись.

Разработчик сделал плагин таким как он его видит и выставил на продажу. Вы при покупке могли ознакомиться со скриншотами всего этого «безобразия», а так же поинтересоваться о дальнейшей поддержке плагина у автора.

От поддержки Вам никто не отказывал. Технических проблем у Вас нет? Нет. Плагин работает. Работает? Не нравится внешний вид? К дизайнеру, либо учим html и css. Не устраивает такая политика? У Вас есть возможность договориться о манибэке, благо все мы общаемся на русском.

Особенно то, что авторы плагинов отказываются включения минимальных функций в админку и реализацию её в принципе
Админку для плагина поиска??? Отсыпьте
avatar
Читаем выше и немного внимательнее, я готов платить больше за законченные плагины, а не за вид продукта напоминающий «произведение Пабло Пикассо». Плагин работает, да. Но у покупателя не возникло чувства его законченности не по функциональному признаку? Вообще-то, если заявляется поддержка с версией предполагается, что хоть какая-то проведена визуальная коррекция?

Админку для плагина поиска??? Отсыпьте
Мне довелось увидеть истерику? Там речь шла вообще-то об админке для ЛС, а не для плагина.

Вот как-то вашим ярым комментом навеяло.
Извиняйте, берите утюг, им тоже можно прекрасно забивать гвозди, правда не так удобно. Хотя цена фактически та же.
avatar
я готов платить больше за законченные плагины, а не за вид продукта напоминающий «произведение Пабло Пикассо».
Так зачем же заплатили? У Вас было время чтобы подумать/спросить/узнать. И таки:
Не нравится внешний вид? К дизайнеру, либо учим html и css
Всем не угодишь.
Раз уж готовы платить больше за готовые продукты, можете заказывать их индивидуально под себя.
_______________
Вообще-то, если заявляется поддержка с версией предполагается, что хоть какая-то проведена визуальная коррекция?
От поддержки Вам никто не отказывал. Технических проблем у Вас нет? Нет. Плагин работает. Работает? Не нравится внешний вид? К дизайнеру, либо учим html и css. Не устраивает такая политика? У Вас есть возможность договориться о манибэке, благо все мы общаемся на русском.
_______________
Там речь шла вообще-то об админке для ЛС, а не для плагина.
Какие авторы плагинов плохие… админку не делают. А Вы не думали что это огромные геморрой на голову и большая ответственность как минимум?
avatar
Внимательней, я про то, что авторы плагинов выступают против добавления админки в ЛС из-за возможно падения прибыли с плагинов. Я не требую админок к плагинам в априори. Это я уже указал два раза, в этом посте уже третий.

livestreetcms.ru/addons/view/339/ обратите внимание скриншоты там для старой версии ЛС, что сейчас по ним можно узнать? Приходится навигироваться по описанию?

Этот же автор — плагин Error report, я хотел его купить буквально следом.

Был вопрос:
А как попап выглядит внешне на 1.0.1 со стандартным шаблоном?


Ответ:
Все точно как на скриншотах.

Скрины 28 апреля 2011 года? Актуальная информация, не так ли? Сколько версий ЛС вышло с тех пор?
avatar
обновился двиг, но не функционал плагина. В чем проблема то? Вам и ответили, что как было так и осталось.
avatar
простите, но у меня складывается впечатление что вы просто потролить всех пришли или туго воспринимаете русский язык. Я ясно ответил. Почему вы переспрашиваете? Нет, бл*, попап розовый.
avatar
Спасибо за вашу неадекватность, это очень наглядно показывает ваше отношение к покупателю и вашим плагинам.
avatar
я вам нормально отвечал до этого, но вы развели чрезмерную истерию
avatar
livestreetcms.ru/addons/view/339/ обратите внимание скриншоты там для старой версии ЛС, что сейчас по ним можно узнать? Приходится навигироваться по описанию?
Скриншоты там для всех версий ЛС.
avatar
Были для версии 0.5 на момент покупки…
avatar
Или мне так кажется из-за первых скриншотов?
avatar
для всех версий были и есть, в т.ч. для 1.0.1
см. последние скриншоты.
avatar
У меня на сайте всё отлично, правда версия 0.5 и дизайн не совсем дефолтный. Правда плагин я не подгонял под дизайн, он встал как влитой. Скорее всего у вас всё же не дефолтный диз или какой-то иной плагин всё ковыряет. Мне вот лично в плагине поиска как раз не нравится как он ищет. Я для примера брал заголовки постов вбивал в поиск, но он находил совершенно другие посты. )))
avatar
(Ыыыых не люблю тачпады) Сортировка выдачи т.е. нелепа: либо по рейтингу, либо по дате создания. А должно быть вначале по релевантности, а уже потом по рейтингу и дате. Но за 8 баксов…
avatar
Релевантность, это уже другой вопрос. Касательно шаблонов стоит стандартный из коробки, никаких изменений не вносилось. Это единственный плагин, который я поставил, других просто не стоит.

Если у вас последняя версия плагина на 0.5 стоит как влитой, значит визуальной подгонки под 1.0.1 просто не осуществлялось. Возможно это всё было сделано наспех и результат я вижу.
avatar
он сначала просто по тексту ищет, а потом по заголовкам. Если ещё будут желающие поменять логику — переделаю.
avatar
Покупая плагин на ЛС из каталога готовьтесь сразу, что никаких обновлений, адаптаций, помощи и убирание багов вы можете вообще не увидеть.
avatar
Спасибо, однако предостережение немного полноватым оказалось. Текущее положение дел говорит о том, что слишком рано покупать плагины в виду подобного отношения к покупателю и отсутствия законченного вида плагинов.
avatar
моих плагинов это не касается
avatar
Ошибаетесь сударь, очень даже касается. Именно ваш плагин и ваше отношение подвигло к созданию этого топика, как оказалось я не одинок в своих проблемах.
avatar
мое отношение считаю абсолютно нормальным.

Я вам все объяснил "почему таких-то доработок не будет". Вы пришли сюда поплакаться. Зачем?
avatar
Почти каждый день новый срач на тему плагинов, шаблонов, техподдержки…

Единственное с чем согласен, так это то что некоторые плагины какие-то недоделанные в плане дизайна… но с другой стороный за те деньги, за которые плагины продаются это нормально.
avatar
Я же не против, что бы они стоили больше. Я просто хочу, что бы вид был товара законченный. Такое ощущение, что добавление поддержки 1.0.1 сопровождается малыми правками и ожиданием получения сверхприбылей. А как-то доработать под основной стиль не хочется, потому что-то покупатель и так «сожрёт»?
avatar
Я же не против, что бы они стоили больше. Я просто хочу, что бы вид был товара законченный.
Так в чем проблема то? Доплатите за доработку
avatar
За то, что плагин имеет незаконченный вид? Вы должно быть пошутили. Если сейчас эту тему спустить на тормозах, то это новая проверенная система заработка на плагинах будет успешно применяться в течении существования движка ЛС.

1. Доплатив за визуальный допил к стандартному шаблон, я буду вынужден купить эту услугу после обновления ещё раз.
2. Почему бы тогда авторам плагинов не делать три версии: бесплатная, для «нищебродов» и готовый качественный продукт. Понятно, что у последней цена выше, зато я буду уверен в поддержке, а не отправлен в эротическое путешествие на три буквы, как писалось выше.
3. Автор плагина хочет срубить денег, тогда есть ещё выход, делает «манибек» и выпускает допиленную версию отдельно для желающих и выдвигает товар по иной цене. Это я думаю разработчиков точно не устроит.
avatar
ожиданием получения сверхприбылей.
где вы здесь сверх прибыли видели?..
avatar
Куча плагинов, которые просто даже не проверялись на корректность отображения со стандартными шаблонами? Оттого все плагины и лежат, как вы там заявляли 1.0+ и как якобы поддерживают шаблоны 1.0.1. Чуток правки и кривой велосипед продолжает кататься дальше?
avatar
кривой — во вашему восприятию
avatar
что в этом нормального? в каталоге есть модерация, плагины должны тестироваться на совместимость и на адаптацию к дефолтному шаблону + обязательно DEMO. или брысь из каталога. тогда покупая где-то у автора напрямую ты понимаешь, что это кот в мешке, а покупая в каталоге уверен в качестве продукта.
P.S. сам не купил плагин по акции из-за отсутствия демки
avatar
я вам скажу что они тестируются, да
avatar
Гдеж они тестируются, если на репорт о кривости внешнего вида просто закрывается тикет?
avatar
вы точно русский учили? вам выше объяснили по пунктам почему сайдбар пустой и почему такое поле.
avatar
Конкретнее ткните, где есть описание причины пустого бара?
avatar
сайдбара, конечно же
avatar
вот, пожалуйста
livestreet.ru/blog/11835.html#comment181316
avatar
Благодарю, я понял, что вы об этом.
avatar
Вот и потёрли уже мой фактический отзыв касательно плагина. Касательно его отсутствия можно убедиться пройдя на страницу товара.

Отзыв о плагине...
avatar
Для пожеланий, предложений и т.п. есть раздел поддержки плагина
avatar
ort , а как на счет такого предложения?
avatar
на мой взгляд от внедрения подобных правил будут только плюсы
avatar
Я именно так и попытался сделать, оставил тикеты в треке по плагину и отзыв. Мой отзыв взяли потёрли, это борьба с инакомыслием? Я считаю, что плагин не доделан из-за отсутствия поддержки стандартного шаблона ЛС версии 1.0.1. Тикеты все приняты в штыки и выражена явная попытка развести меня на оплату допиливания скрипта.
avatar
это борьба с инакомыслием
это борьба с некоторой степенью истерии. Вам уже несколько человек сказало что если у вас есть деньги — ищите разработчика и дорабатывайте.

Плагин поставлялся ровно в том описании и со скриншотами, которые мы можем видеть в каталоге.
avatar
Я считаю
а я — нет. Вы видели что покупали.
из-за отсутствия поддержки стандартного шаблона ЛС версии 1.0.1.
там есть поддежка 1.0.+
Тикеты все приняты в штыки и выражена явная попытка развести меня на оплату допиливания скрипта.
Вы фразы из контекста не вырезайте. Так и пишите, что в тикетах вы хотите совершенно сторонний функционал, который само собой бесплатно никто делать не будет.
avatar
Один тикет был предложением, второй указанием кривого вида в стандартном шаблоне. По скринам старых версий движка невозможно ничего понять. Это как сравнивать внешний вид WinXP и Win7.
avatar
На странице плагина никакой информации по поддержке шаблонов нет. Вам дали функционал за 8$.
Все мелочи нужно уточнять у автора заранее, а не после покупки разводить топики «Какой плохой разработчик, поддержки нет»… Покупать никто не заставлял, скрины есть, контакты с автором есть…
Затачивать под дефолтный шаблон или делать демо автор плагина не обязан. Если не достаточно информации о плагине, то нужно уточнять у автора.

Пошли вы на рынок, купили светильник, пришли домой… опа, а к обоям он то не подходит… и опять на рынок, мол, перекрасьте мне светильник в серобуромалиновый, а то к обоям не подходит....

Конечно с обновлениями дополнений под новые версии зрелище жуткое… (Сколько в свое время тратилось денег на дополнения под LS… выкинул все, работаю с другими системами, где все стабильнее и быстрее...)
  • _et
  • +2
avatar
В любом случае вина составителя описания плагина, раз там не обговаривается совместимость со стандартными шаблонами движка. Или в каталоге плагинов внести доп.поля, где будет указываться под какие шаблоны адаптировано или проверено. Получается что по любой недоделке плагина виноват в любом случае покупатель и это неверная позиция. Выше уже высказали идею с Демо-версиями плагинов, что тоже может дать свой положительный результат.

Конечно с обновлениями дополнений под новые версии зрелище жуткое… (Сколько в свое время тратилось денег на дополнения под LS… выкинул все, работаю с другими системами, где все стабильнее и быстрее...)

Это говорит ещё раз о том, что положение дел катастрофическое и нужно, что то менять в этом отношении. И ещё раз речь идёт не в ценообразовании, а о законченности продукта. Всё же плагин куплен из каталога ЛС.
avatar
В любом случае вина составителя описания плагина, раз там не обговаривается совместимость со стандартными шаблонами движка
да не вина это создателя. И никто не обязан описывать совместимость. Да и что значит «совместимость»?
Плагин работает в шаблоне? Работает! Внешний вид кривой, косой? Нет!

Так по вашему мнению пустая колонка и простой стиль поиска это баги.
Это все не входит в функционал плагина и решается уже покупателем, если заранее не предусмотрел автор плагина. И называть это багами и отсутствием поддержки — не правильно!
Блоки вешаются в конфигах. Какие вам нужны, такие и выводите. Форма поиска не устраивает, сделайте как считаете нужным. Вас же никто не ограничивает

Выше уже высказали идею с Демо-версиями плагинов, что тоже может дать свой положительный результат.
Простите, но это глупость. Тогда каталог значительно опустеет. Ради мелкого плагина ставить демо, да еще и описывать под какие шаблоны все заточено…
Вам дают функционал. Вы уже дальше сами что хотите, то и делайте с ним.

Я не отрицаю, стили не должны быть кривыми и косыми в шаблонах. Но в данном плагине никакой кривизны НЕТ. Форма оформлена иначе и не добавлен вывод блоков на страницу.

Раздули проблему из мелочей…
avatar
Плагин работает в шаблоне? Работает! Внешний вид кривой, косой? Нет!
Да, кривой и косой! Здесь посмотрите. Это не мелочь, даётся мне таких плагинов большинство и авторы делают вид, что там всё в порядке. Плагины делаются для ещё одних разработчиков? Т.е. это нормально, когда за товар платится дважды? Вы приобретаете холодильник(или что-то там ещё) и потом платите за его сборку?
avatar
Если холодильник требует сборки и я не могу сам решить проблему — ДА, плачу!

По вашей ссылке простая форма и стрелка. Что там кривое?
avatar
Не надо рассказывать, скорее всего, вы просто не купите такой товар. С плагинами же получается, что их недостатки не видны по тем скриншотам из каталога, а демо-версия отсутствует.
avatar
И вид формы поиска явно топорный вы не находите? Посмотрите хотя бы скриншоты старой версии там выглядело минимум цивильнее. Любое замечание по плагину просто воспринялось в штыки, а покупатель автоматически приобрёл статус №врага народа".
avatar
В любом случае вина составителя описания плагина, раз там не обговаривается совместимость со стандартными шаблонами движка.
там есть опция «совместим с 1.0.1». Оденьте очки.
Получается что по любой недоделке плагина виноват в любом случае покупатель и это неверная позиция.
Плагин работает. У плагина не сыпется дизайн. А то, что поле поиска не похоже 1 в 1 на поле поиска от скина синьйо — мне так захотелось. И скриншоты есть, где это показано.
avatar
Так и скриншоты есть, что там криво! Это вам тоже захотелось? Совместим с 1.0.1 не говорит о совместимости с его шаблоном.
avatar
Так и скриншоты есть, что там криво!
так нужно было уточнить. Никому не криво, только вам одному.

Вам выше другие пользователи объяснили всю ситуацию, неужели мало?
avatar
На мой взгляд вообще должны быть конкретные правила при оформлении товара. Без разницы платный он или бесплатный. Если размещаешь в каталог, то будь любезен оформить все как полагается. Обязательно подробное описание, скриншоты и демо-сайт. Если чего-то недостает отправлять на до оформление и все. Даже на халявном торрент трекере существует правило оформление в противном случае топик не одобряют.
  • ARM
  • +1
avatar
И как вы себе это представляете?
Сделал я плагин за 10$… Мне проще будет просто создать топик на этом сайте, чем добавлять плагин в каталог, ставя на мелкий плагин демо, да еще и стили все затачивать… А если стандартный шаб сменится через год? Что тогда? Все плагины(сотни) переверстывать под новый дефолтный шаб? Ведь правила так обязывают…
avatar
А если я захочу создать крем для лица нафик я буду все стандарты соблюдать? Намешаю туда всякого говна и буду продавать на углу. Это исходя из вашей логики. Правда долго я не смогу продавать, меня либо за пинают за причиненный ущерб здоровью, либо посадят.
avatar
Никто таких правил не делает. Как правило указывается только версия совместимости с движком. Все остальное — бред. Тогда делать расширения под каталог никто не будет.
Посмотрите каталоги других скриптов и посмотрите какие правила там.
avatar
Зайдите на любой проект CMS и вы поразитесь их каталогам шаблонов и плагинов.
Что joomla, что wp, что любой другой движок в своем каталоге расширений содержит все мной описанное.
avatar
А если я захочу создать крем для лица
то стоимость его будет такая, в которую заложены разные финансовые траты.
Если я подниму стоимость плагинов в Х раз, я буду тогда молча всякие поля подстраивать под цвет глаз пользователя.
avatar
моя фраза относилась не к стоимости и тратам, а к соблюдению правил и стандартов. если вы поднимите цену в Х раз и по прежнему не будете соблюдать стандарты, то это мало что изменит по отношению к потребителю. разве что ору будет в Х раз больше
avatar
Так и добавляйте, в чём проблема? Заготовками кормить людей дальше?
avatar
эти «заготовки», как вы выразились, могут купить больше людей и допилить с минимальными затратами, чем вы. Поэтому ваше решение — дорабатывать все что «вам лично не нравится — вручную».

Я вам на тикеты ответил. Разговор считаю закрытым.
avatar
-Это бага? Да идите вы в **пу!
-Извините, но это явно криво!
-Да, точно и я так тоже считаю, что это недоработка с вашей стороны.
-Та идите вы оба в **пу! Раз так, то я сделаю вид, что я так и хотел сделать!
-Как так?
— А вот так! Я так и хотел сделать, это было у меня запланировано, ещё с момента создания плагина.

Вашим красивыми постами навеяло.
avatar
А почему должно быть не так? Извините, но фактически все разработчики плагинов для самых различных CMS затачивают плагин/хак прежде всего под дефолтный стиль/стили. Я попросил адаптировать плагин под левый шаблон? Конечно же нет! Это совершенно разные вещи. Так и получается одни впаривают, другие из-за отсутствия проверки полной совместимости страдают.
avatar
Уж лучше пусть разработчик делает ДЕМО под любой самый мелкий плагин. Чтобы например я при покупке так больше не попадал на недоработанный плагин, пример недавный livestreet.ru/blog/pay/9813.html#comment181244
avatar
для такой тщательной проверки нужен отдельный человек практически на фултайм, такой возможности нет
т.к. кроме отказа в размещении в каталоге, разработчику необходимо будет объяснить суть проблемы и как исправить
avatar
не обязательно же проверять сам функционал демо или сходство скриншотов. достаточно проверить их наличие и переход по ссылке, что она рабочая. глюки и прочие проблемы пусть сами пользователи указывают в поддержке прежде чем покупать. иначе проект скоро начнут заваливать негативом те, кто что-то купил и это работает не правильно или еще что-то, а ведь могут попасть и те кто заявление в полицию накатать сможет.
avatar
Официальный каталог не может предложить конечному покупателю готовый и законченный продукт…
для такой тщательной проверки нужен отдельный человек практически на фултайм, такой возможности нет
Организуйте, иначе жадность фраера погубит!
avatar
Организуйте, иначе жадность фраера погубит!
Ммм. Стоимость плагинов в 10 раз поднимем?..
avatar
поднимайте ради бога хоть в 100 раз. но если пользователь будет не доволен вашей работой, вам придется порвать свою задницу, чтобы удовлетворить его потребности иначе любой из них имеет полное право пожаловаться на вас в прокуратуру за несоблюдение элементарного закона потребителя. правда при таком исходе попадет вам как производителю и ort как посреднику между вами и покупателем.

ПС. не стоит пользователей пугать ценами. этим вы только навредите себе и сообществу…
avatar
у нас рыночная экономика. хочу и в 100 подниму и не надо К.О. вызывать, все написанное выше и так понятно.
avatar
Так и поднимайте, это же ваше дело, какие устанавливать цены. Только потом пыль стирать с плагинов не нужно забывать. Будут брать единицы.
avatar
Это уже пожалуй становится эволюционной необходимостью, если учесть, что часть плагинов под 1.0.1 уже в плане поддержки мёртвые. Значит их нужно отсеивать или присваивать статус заморозки в плане поддержки. Получается, что с каталога на разработку ЛС и поддержку всего доля перепадает, а разделять ответственность никто не хочет. Если продавец даёт сырьё, а остальное предлагает докрутить самому, то такому товару место в блоге Tips & tricks.
avatar
ort , это элементарно решается:

1 создаётся площадка для разрабов плагинов и шаблонов, суть сводится к тому, что каждый новый шаблон и плагин устанавливаются на эту площадку, чтобы каждый из разрабов смог наглядно увидеть как на таком-то шаблоне выглядит\работает\бажит его личный плагин

2 не будет кучи воплей от покупателей\пользователей, + не будет отмазок типа «вася не дает шаблон, посему я не могу видеть\знать\предугадать, как мой плаг выглядит на его шаблоне»

3 профит

ЗЫ: навеяно этим:
avatar
Вот читаю и поражаюсь, чувство — в детский сад попал. Первое сообщество, где такой какосрач.

Простите, но это глупость. Тогда каталог значительно опустеет. Ради мелкого плагина ставить демо
Зайдите в каталог расширений для joomla, много нового узнаете — 90% расширений имеют демо, и процентов 1-5 еще и доступ к административной части, особенно если расширения платные, аналогично и с битриксом и с вордпрессом, да и под большинство cms расширения имеют демо.
avatar
Сравнили то же LS и joomla и объемы сообществ и разработчиков…
avatar
Ваша логика просто поражает…
avatar
Данному проекту ничего не мешает сразу привести всё к каким-то единым «стандартам» и избежать долгой эволюции, как в случае с другими популярными CMS. Именно такие мелочи делают проект организованным, а разработчиков дисциплинированными продавцами, которые хотят работать и продавать свои услуги в виде продуктов.

Касательно демо-версий, да думаю вы когда покупаете вещь примеряете её? Или всё же предполагается, что штаны вы покупаете по заданным размерам и оказывается, что по длине штанины оказались короче или длиннее? Туфли когда примеряете перед покупкой, то пройтись в них по магазину считается нормой. Нужно дать право покупателю примерять товар с ограничениями.
avatar
Дайте ссылку, посмотрю, если проблема со стилями — подскажу что и где исправить.

Для себя всё упростил — отказался от плагинов, всё делаю на уровне шаблона, за исключением пары моментов, самое интересное отказался от плагинов именно PSNet, чувство, что их студент за три корочки хлеба писал, а оформление делала толпа слепых.
avatar
отказался от плагинов именно PSNet, чувство, что их студент за три корочки хлеба писал
В том то и дело, что какие-то правила, демо и еще что-то не сделаю плагины более качественными. А внешний вид всегда можно подправить. Знаю по опыту, уже натыкался на такие грабли…
avatar
Вы правы, не сделают. Но дадут возможность оценки и выбора продукта. Если мне не понравится что-то, я не стану покупать. В данный момент получается что покупают «кота в мешке».
avatar
Внешнее оформление не показатель, далеко не показатель.
По работе часто сталкиваюсь именно с этим, когда разработчик, далекий от верстки начинает пытаться ее сделать. В итоге приходится все переделывать.
И представьте ситуацию, что кто-то вроде ТС посмотрит демо с формой поиска не такой как в дефолтном шаблоне… а потом напишет пост, что плагин говно и покупать его не нужно, ибо там форма поиска кривая, а разработчик и не чешется ее исправить…
avatar
я не говорил о внешнем оформлении модуля. я говорил о оформлении модуля в каталоге. чтобы обязательно присутствовали скриншоты и ссылка на демо. если я попользовался демо и купил, а потом начинаю ныть что он кривой, то это уже дело моих кривых рук. а когда ты покупаешь «кота в мешке» то тут уже проблема ложится на автора плагина и он вряд ли докажет свою правоту так как демо он не предоставил.

То что я написал по требованию к оформлению будет гарантией как для разработчика, так и для пользователя. Всем только плюсы. Минусом будет разве что ненадежному разработчику так его глючные творения мало кто будет покупать. Вот и все
avatar
Вот пример запроса "консоль", там мало того, что кривовасто выглядит. Скрины есть выше я указывал на них, но могу ещё раз по необходимости. Дело в том, что простому пользователю не понятно будет, что там можно поменять запрос поиска. В общем красивей не придумаешь.
avatar
div.SearchContainer form input[type="text"], div.SearchContainer form input[type="submit"] {
    border: 1px solid transparent;
    font-size: 27px;
}


border: 1px solid transparent; — ставит цвет бордера прозрачным
заменить стоит на
border: 1px solid #EEEEEE;
avatar
что их студент за три корочки хлеба писал, а оформление делала толпа слепых.
Вы бы показали как нужно делать, так сказать мастер класс, а то языком трепать много людей разных есть, а как к делу — все в лес.
А то инкогнито здесь, покажите кто вы есть, ваш уровень, тогда и приходите.
avatar
Отличительная черта данного сообщества (точнее разработчиков под данную систему и разработчиков данной системы) на любое указание плюсов того или иного продукта не относящегося к LS, указывать на разницу в кол-ве разработчиков (в данном случае обсуждается всего один разработчик под ls, а не команда разработчиков в целом) и сроках разработки.

Вот честно — с таким подходом останетесь на вторых ролях и не более того. Стоит прислушиваться к людям и люди к вам потянутся.
avatar
Я высказал мнение, что не будет удобно добавлять в каталог, если будут заставлять делать демо и затачивать все идеально под дефолтный шаб.
Я за порядок. Но если правила поперек удобности, то мне проще продать свой продукт на своем сайте, либо другим способом не добавляя его в каталог.

А сравнение с другими движками… У joomla расширений тысячи, они могут себе позволить вводить какие-то правила или еще что-то, так как разработчиков сотни. в LS расширения пишут единицы и общее их количество 250+(если откинуть старье, то десятки да же будет).

В общем не будем спорить. Мнения разные. Все считаю себя умными и пишут свои мнения. В итоге как было, так и останется…
avatar
С вами бесполезно разговаривать, вам об одном, вы о другом. Меняйте точку зрения иначе так и будете сидеть с 250+ плагинами.
avatar
Меняйте точку зрения иначе так и будете сидеть с 250+ плагинами.
Ок. Буду сидеть с 250+ плагинами.
avatar
Это ещё раз показывает ваше отношение к здешнему сообществу и проекту в целом. Владельцам сайтов нужна возможность покупки качественных продуктов даже за хорошую цену. Пусть будет плагинов меньше, но они будут соответствовать функционалу и качеству заявленному в каталоге ЛС. В любом случае большинство покупок тянете не вы, а именно сообщество, которое продолжает покупать «котиков в мешке» и остаётся недовольным.
avatar
Количество разработчиков никак не оставляет такое понятие, как качество продукта. Нужен единый формат представления сторонних продуктов, авторы которых обязаны перед продажей выполнить их. Я не говорю ничего сверх гениального, это вполне объективные вещи. Если уже сейчас авторы проходят какую-то формальную проверку, почему бы не детализировать информацию о плагинах?

Если бы в описании была информация, что плагин не заточен под стандартный шаблон 1.0.1, я бы просто прошёл мимо. Авторы плагинов понимают это и продолжают впаривать незаконченный продукт. Ну или демо-версия вообще разоблачит все косяки плагина, если предумышленно не будет зарезан тот глючный функционал.
avatar
А чем продукт не качественный? Не такой формой поиска как вы хотели? Скорее всего вы и не думали оней, когда покупали плагин. Вы судите о качестве не по функционалу, а по обертке?

Если бы в описании была информация
Если бы… если бы плагин умел ракеты запускать, но увы, в описании этого нет…
avatar
Я сужу о качестве по совокупности всех его возможностей, интерфейса и визуальной составляющей, как и большинство пользователей любого продукта.
avatar
Чтобы управлять таким количество демо сайтов тогда нужно много времени. Тогда получится что каждый разраб не сможет держать более 10 плагинов — сложно уследить. А что нам тогда с netlanc делать когда у каждого по несколько десятков плагинов?..
avatar
зачем держать по несколько сайтов чтобы показать работу конкретно описанного плагина или вы переживаете что все ваши плагины не смогу друг с другом работать на одном сайте?
avatar
Что кстати да, совместимость это для него лишняя работа, посему человек захочет на разных.
avatar
livestreet.ru/blog/11835.html#comment181583

включите мозги, хватит истерить
avatar
Это всё равно не избавляет от работы на проверку совместимости того, что вы продаёте.
avatar
мои плагины совместимы и работают корректно.
Один плагин для ЛС 0.5 был весьма сложен в совместимости — супер спойлер. Но с приходом ЛС 1.0 этих проблем больше нет.

Также было и с поиском — в нем была одна конструкция, которая мешала работе другого плагина, со мной связался автор и я пофиксил эту проблему, сделав тем самым лучшую совместимость наших плагинов.
avatar
Точно, сразу видно что нас здесь за дурачков держат, про какие-то 10 сайтов сказки рассказывают. Поставьте свои десять плагинов на один сайт и мы посмотрим насколько они совместимы и работоспособны
avatar
Вся ветка, вы что, прикалываетесь? Если все плагины ставить на один сайт, тогда не понятно будет где функционал одного плагина, а где — второго. И, как следствие, пользователи могут подумать что часть функционала принадлежит тому плагину, который они в данный момент смотрят т.к. сравнивать будут с «чистым» ЛС.
avatar
Некоторым авторам не мешает ничего делать видео с описанием функционала своего плагина. А совместимость как бы никому и не нужна, верно?
avatar
Некоторым авторам не мешает ничего делать видео с описанием функционала своего плагина.
А ещё печатать буклеты на глянцевой бумаге и отсылать почтой!
avatar
печально видеть разработчиков, которые не очень умеют читать. как читают так и делают работу. персонально для таких мной было выделено два слова "конкретно описанного". думаете я так от «балды» это сделал? если вы выкладываете плагин или модуль, вы описываете его функционал. если пользователь окончательно тупой и не поймет что он тестирует плагин поиска и не понимает из описания, что ротация банеров или дополнительный блок твиттера или еще какая-то хрень не относится к плагину, то это уже однозначно ложится на слабый мозг пользователя, либо на ваше хреновое описание которое не включает в себя функционал вашего плагина.

у eXtravert все его комбайны установлены на одном поддомене и все прекрасно работает и вообще он как разработчик очень хорошо работает во всех смыслах слова. и поддержка замечательная и по описанию и демо вопросов нет.

а у вас с вашими небольшими плагинами работающими в конкретном спектре вдруг сайт упадет или пользователь не поймет чего тестирует…

все это на самом деле начинает казаться как одна огромная отмазка, чтобы нихрена не делать для удобства пользователя. если продаешь, и не важно за сколько, будь любезен создать для человека максимально удобное общение с продуктом.
avatar
и это, кстати говоря, требование «рыночной экономики», так любимой вами :)
avatar
нет, не требование. почитайте.
покупая холодильник, посмотрев его предварительно в магазине (конечно не затаскивая внутрь кастрюли с борщом на пару суток чтобы проверить в «работе на 100%») не можна потом обратится в на завод и сказать что цвет передней дверьки срочно должен быть перекрашен в серо-буром-малиновый ибо вы так считаете.
avatar
с вами бесполезно вести диалоги так как вы не умеете читать то, что вам пишут. посему отписываюсь от этого бесполезного топика…
avatar
вы не умеете читать то, что вам пишут
аналогичное впечатление.
к сожалению.
avatar
думаете я так от «балды» это сделал? если вы выкладываете плагин или модуль, вы описываете его функционал. если пользователь окончательно тупой и не поймет что он тестирует плагин поиска и не понимает из описания, что ротация банеров или дополнительный блок твиттера или еще какая-то хрень не относится к плагину, то это уже однозначно ложится на слабый мозг пользователя, либо на ваше хреновое описание которое не включает в себя функционал вашего плагина.
будете писать плагины — будете философствовать как делать для них демо, мне сейчас лучше известно как их показывать.
вы подумать глубже не хотите, а мне надоедает с вами тереть воду в ступе.
а у вас с вашими небольшими плагинами работающими в конкретном спектре вдруг сайт упадет или пользователь не поймет чего тестирует…
был разговор о падении сайта? нет. так что это за детский сад-2?
все это на самом деле начинает казаться как одна огромная отмазка, чтобы нихрена не делать для удобства пользователя. если продаешь, и не важно за сколько, будь любезен создать для человека максимально удобное общение с продуктом.
я это и делаю. и считаю что весьма неплохо. а то что одному человеку показалось что цвет рамки должен выглядеть иначе — пусть платит за это. на скриншоте было видно что да как.
avatar
Такое ощущение, что вы держите разработчиков за рабов и кидал, вводя какие-то правила. А то, что криворукие юзеры не могут одну строку стилей поправить, это нормально да, при это не ценя того вклада, который разработчики вносят бесплатно в двиг?

Я сам являюсь разработчиком дополнений под другой двиг, и могу сказать, что демо делаю в исключительных случаях, когда задействована админка и по скринам всего не показать. Чтобы я делал демо сайт, да еще и что-то затачивал под дефолные шаблоны идеально за плагин, который стоит 300р… Простите, но это бред.

Если человеку нужен функционал — он его покупает в любом случае.
Если ему нужны еще и красивости которых нет в функционале, то он их либо сам делает, либо заказывает, либо просит разработчика о внесении, возможно и сделают…

У дополнений есть описание. Если в описании нет упоминаний про шаблоны или поддержку в определенных условиях, то и нечего потом создавать подобные топики! Обещаний небыло и требовать что-то может быть бесполезным.
А если руки растут непонятно откуда или знаний банально нет, то стоит задуматься перед покупкой…

В данном случае ТС оказался человеком не способным внести коррективы(или не захотел) и создал топик(так как PSNet , отказал в реализации его задумок и верстки формы под шаб), которого вообще не должно быть, так как PSNet ничего не нарушил и продал РАБОЧИЙ ФУНКЦИОНАЛ, который описан на странице плагина. А теперь недовольные юзеры устроили срач. При этом заголовок странный «Поддержка плагина как развод?». ТС, покажите мне на странице плагина, где там обещания от PSNet поддержки, о которой вы пишете? Я например ничего подобного не увидел. Соответственно, вывод, PSNet не обязан оказывать поддержку по первому требованию, если это не касается работоспособности самого плагина, о которых обещано в описании.
avatar
У большинства разработчиков отмазка на все случаи жизни, говоря, что вас держат за рабов. Нет, не держат. Просто хотят получать за свои деньги готовый продукт и не важно сколько он стоит. Дальше по тексту, я не обязан править стили, если заявляется совместимость и адаптация под стандартный шаблон.

Вопрос о ценообразовании, ок. Извините, в силу специфики, стоимость компьютерных и видео игр тоже вкладывается в диапазон 200-300р за редким исключением раскрученных брендов, учитывая что там работают командой и работа над проектом идёт явно дольше. Коррективы как бы вносятся даже после выхода игры, я знаю о чём говорю ибо специальность позволяет отталкиваться на мои знания.

Касательно названия заголовка, я как бы и назвал его в виду ситуации происходящей вокруг плагинов здесь. Может до этого я и не писал так активно, но читаю проект регулярно.

Ну и на конец, в таком бы случае я порекомендовал авторам плагинов не адаптирующих стиль под стандартные шаблоны указывать подобную информацию в описании. Так, что бы не было недоразумений. Каково будет пользователю увидеть: «Адаптация стиля плагина под стандартные шаблоны LS не реализована, эта услуга стоит дополнительных денежных вливаний и доработки.»?
avatar
Да вы поймите одно, разработчик НЕ ОБЯЗАН делать под дефолтный шаб. Его задача реализовать функционал и если есть возможность и желание, то и красиво все оформить. С чего вы взяли то, что все должно быть заточено под стандартный шаблон?

С другими плагинами разные ситуации. В данном случае, вы описали один плагин, на которым отклонили ваши предложения и вы тупо обиделись походу, так как выложили свои кровные, а помогать вам никто не собирается… и решили написать злостный топик.

Если у вас претензии к другим разработчикам, то описывайте конкретные случаи неоказания поддержки, когда она была заявлена…
avatar
Я же в топе написал, что здесь это первое приобретение шаблона. :) Я по своей натуре не обидчивый человек, поэтому об обиде речи быть не может. Разработчик шаблона на мой взгляд слишком вольно себя ведёт на простое предложение. Я же не писал, что он обязан, я просто внёс ПРЕДЛОЖЕНИЕ.

Почему бы тогда не разместить информацию в каталоге для всех покупателей, что авторы не гарантируют совместимости со стандартными/родными шаблонами ЛС и ни у кого не возникнет более вопросов. Тогда человек просто не купит такой плагин, а закажет, то что ему надо в готовом виде с полной адаптацией у кого захочет и не обязательно тут.
Я так понимаю, такой расклад вас тоже не устроит — это потеря покупателей плагинов, ведь верно?
avatar
вы купили не шаблон а плагин реализующий некий функционал.
о шаблоне там нет ни слова вроде вообще. и на скринах предыдущая версия шаблона.
А так я только ЗА, если авторы плагинов будут описывать ВСЕ и ВСЯ.
Но это уже их дело и заставить их никто не сможет.

Я же не писал, что он обязан, я просто внёс ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
Да, и его отклонили. Вопрос должен быть по сути исчерпан. Но вы развили тему…
avatar
Как вариант ввести доп опцию при добавлении расширений в каталог, где автор мог бы указывать под какие шаблоны есть адаптации.
Но опять таки. Разработчики могут оформлять свои работы как угодно и такая форма поиска, например как у вас не означает, что она не подходит под стиль шаблона. Просто этот стиль не подходит именно ВАМ.
avatar
вы сами то понимаете чего говорите? если плагин затачивать не под дефолтный шаблон, то под чего же его затачивать? :D под какой-то левый шаблон или чего? так он тогда тем более ни у кого работать не будет…
avatar
Вы не понимаете что ли или прикидываетесь..?
разработчик на свое усмотрение оформляет стили, так как нет и не может быть какого-то стандарта. два месяца назад шаб был другой, через некоторое время будет опять другой…
Как на душу легло сделать форму поиска, или оформить блок, так и сделал…
Дальнейшая стилизация уже на усмотрение юзера, который будет это расширение использовать на своем сайте.
avatar
это, по моему, вы прикидываетесь!

как раз стили должны быть под стандартные шаблоны, а уже все остальное, не соответствующее стандартным, пользователь затачивает на свое усмотрение! представьте вы куприте лампу и разработчик сделал на ней цоколь е16,9, и ему пофик что стандартный просто е16, пилите сами под нужный размер. как вам такое?
avatar
как раз стили должны быть под стандартные шаблоны
Это вам решать что ли, как и что должно быть? Есть какие-то стандарты обязывающие разработчиков следовать им? Нет!

Я же не пишу, что делать кривые стили хорошо. Я пишу о том, что разработчик не ОБЯЗАН все затачивать идеально под стиль стандартного шаблон, который на ваш взгляд является правильным.
Как правило, стиль оформления на откуп покупателей, если где-то не оговорены моменты стилизации под различные шаблоны самим разработчиком.

Сколько тут пользователей которые не читают доки, не читают описания, а потом заваливают разработчиков нубскими вопросами, которые уже обсуждали тысячу раз.
Давайте теперь введем правила — Всех новеньких вынуждать читать описания, выпрямить руки, а только потом допускать до сайта со своими вопросами…
avatar
что значит не обязать следовать стандартам? стандартные шаблоны сделаны для массового использования, а шаблон «developer» для разработчиков. если вы изготавливаете плагин не верно отображающийся на данных шаблонах, то для какого шаблона вы его тогда делаете и если вы делаете без учетов стандартов, то тогда демо сайт на вашем конкретном шаблоне просто необходим и кроме этого 100% указание что плагин создавался именно под этот шаблон! в случае отсутствия подобного, это будет считаться заведомо обманом пользователя и покупателя!
avatar
А то и значит. Кто определяет стандарты?
avatar
не дописал…
Проблема в том, как определить стандартный стиль или нет? Вот я сделал блок оранжевого цвета, который выводит, картинки. Все красиво на мой взгляд(!) Но! Этот цвет некоторые не поймут. Как он может подходить под дефолтный шаб, когда тут все белое и голубое? Хотя блок вписывается идеально. И что тогда? Кто будет прав, кто виноват?
avatar
Вы занимаетесь демагогией, стандарт — это дефолтный шаблон, который имеет свои стили. И вы в своем комментарии указываете что оранжевый блок не подходит под дефолтный шаб, соответственно если так хочется именно оранжевый, можно сделать два стиля дефолтный и оранжевый.
avatar
Хех. Посмотрите в нете сайты, где среди кучи белого идеально вписываются какие-то яркие цвета в виде блоков, кнопок или коллажей…
не буду спорить. бесполезно…
avatar
Так я же не спорю вполне возможно что Ваш оранжевый блок будет очень гармонично смотреться и многих устроит, но вы сами прекрассно понимаете что он не соответствует стилю дефолтного шаблона. Поэтому если Вам так дорог этот оранжевый предоставьте покупателю выбор.
Если бы автор этого злополучного плагина поступил таким образом вопросов бы по дизайну не было.
Только я сомневаюсь что в данном случае речь идет о каком-то авторском видении, скорее об элементарной лени и наплевательском отношении к покупателям — и так схавают альтернативы то нет.
Да и не надо нести чушь про индивидуальные шаблоны и стили у покупателей этого плагина. Те кто может себе позволить индивидуальный дизайн юзают сфинкс. Аудитория этого плагина совсем другая.
avatar
Поэтому если Вам так дорог этот оранжевый предоставьте покупателю выбор.
а если автор не захотел? почему это он обязан?
livestreet.ru/blog/11835.html#comment181927
Если бы автор этого злополучного плагина поступил таким образом вопросов бы по дизайну не было.
вас ещё может на лодке покатать за 8уе?
весь ф-л был описан в каталоге со скриншотами, было видно что покупали в т.ч. форма поиска. поэтому весь топик этот — это пустой треп.
Только я сомневаюсь что в данном случае речь идет о каком-то авторском видении, скорее об элементарной лени и наплевательском отношении к покупателям — и так схавают альтернативы то нет
вы бы молчали… вы здесь 3 месяца, а уже думаете кто и как делает.
Те кто может себе позволить индивидуальный дизайн юзают сфинкс.
и борятся с багами, которые пока не пофикшены.
avatar
То что вы на сайте больше трех месяцев дает вам право указывать другим что делать? Одного месяца здесь достаточно чтобы понять что из себя представляет движок и сообщество.
avatar
То что вы на сайте больше трех месяцев дает вам право указывать другим что делать?
а что тогда Вам дает право указывать автору как он должен разрабатывать плагины, что и как как он должен писать в описании, что должен он включать в стандартный пакет, а что нет?
с такой логикой как у Вас:
не нравится что нет описания — не покупайте
не нравится что нет демо — не покупайте
не нравятся скриншоты — не покупайте
Вас никто ничего не заставляет покупать
нужен плагин, пишите подробное ТЗ и заказывайте индивидуальную разработку
avatar
Так я у Вас пока ничего и не покупал)). Еще раз, если вы не поняли, лично Вам никто ничего не указывает. Речь идет о том, чтобы администрация ввела эти требования для тех кто хочет размещать свои плагины в каталоге.
avatar
да. чтобы не возникало таких тем как эта
avatar
а чтобы тем таких как эта не возникало — нужно нужно для начала начать уважительно относиться друг к другу.
avatar
совершенно верно, но с уважением тут постоянно какие-то напряженки. часто элементарное общение с первых же строк скатывается к хамству.
avatar
не с первых, не с первых, а раза так с третьего, когда предыдущие два не дают результата.
avatar
да хоть с 10. в любом случае нужно быть терпимее друг к другу
avatar
я и не применял Ваш комментарий лично на себя. и в топике нет ни слова о том
чтобы администрация ввела эти требования для тех кто хочет размещать свои плагины в каталоге.
avatar
а что тогда Вам дает право указывать автору как он должен разрабатывать плагины, что и как как он должен писать в описании, что должен он включать в стандартный пакет, а что нет?
ну, например, то что я являюсь потенциальным покупателем. Притом все это высказывалось в корректной форме.
вы бы молчали… вы здесь 3 месяца, а уже думаете кто и как делает.
а это обычное хамство типичное для автора плагина
и в топике нет ни слова о том
я не являюсь автором топика, но в топике есть обращение к орту с просьбой навести порядок. А в комментариях мы высказываем предложения как это лучше сделать
avatar
ну, например, то что я являюсь потенциальным покупателем.
Вы глубого ошибаетесь, это ни в коей мере не дает Вам право указывать кому либо что ему делать. Вот когда Вы будете заказчиком, договоритесь с разрабтчиком на определенные работы, заплатите деньги, а он не выполнит то что было оговорено — вот только тогда и только тогда у Вас будет право указывать что должен был делать разработчик, НО никак не ранее.
а это обычное хамство типичное для автора плагина
да хамство, но прежде чем осуждать его, сделайте столько же сколько он, вложите в развитие сообщества столько же сил сколько он, станьте на его место, И только после этого Ваши мнения по тому кто и что должен делать будут иметь хоть какойто вес
А в комментариях мы высказываем предложения...
Это нужно делать не вкоментариях, и точто не топиками в которых вместо прямого предложения слюни и сопли о том как когото обидели, ответив хамским коментом, а конкретных местах предназначеных для этого — тыц и тыц

А если по существу топика — был бы отзыв автора коректным заказом ну или хотябы корректным тикетом о багах, а не хотелками и нехваталками в отзывах где им уж точно не место — онибы с разработчиком давно бы договорились и небыло бы всего этого срача
avatar
да хамство, но прежде чем осуждать его, сделайте столько же сколько он, вложите в развитие сообщества столько же сил сколько он, станьте на его место

Извините конечно, но хамить в любом случае недозволенно человеку, это нарушение элементарных норм нормального общения.
avatar
Вы глубого ошибаетесь, это ни в коей мере не дает Вам право указывать кому либо что ему делать. Вот когда Вы будете заказчиком, договоритесь с разрабтчиком на определенные работы, заплатите деньги, а он не выполнит то что было оговорено — вот только тогда и только тогда у Вас будет право указывать что должен был делать разработчик, НО никак не ранее.
Нормальные компании тратят деньги, заказывают опросы и мониторят социальные сети, чтобы узнать мнение потребителей об их продукции и только непогрешимые разработчики Livestreet плевать хотели на чье-то мнение. Устал повторять, но так и быть в последний раз: ни вам лично ни PSNet я ничего не указывал. Все мои комментарии относятся к организации работы каталога, и к требованиям которые должны соблюдаться разработчиками для размещения продукции в каталоге. Вы правы в том, что обсуждение идет не в том месте, но это скорее вопрос к топикстартеру. Думаю что те кому надо тему на 200 каментов заметят и здесь.
прежде чем осуждать его, сделайте столько же сколько он, вложите в развитие сообщества столько же сил сколько он, станьте на его место, И только после этого Ваши мнения по тому кто и что должен делать будут иметь хоть какойто вес
Я понимаю как трепетно вы (разработчики) относитесь к своему вкладу и весу своего мнения, но хамство недопустимо независимо от заслуг.
avatar
Все мои комментарии относятся к организации работы каталога
Если Вы хотите вносить вклад в виде предложений или пожеланий — так и оформляйте их в соответствующих местах, а в виде срача в очередном горе топике.
Нормальные компании тратят деньги, заказывают опросы...
блаблабал… здесь нет никакой компании, все это дело лишь, добрая воля 1 человека, и людей поддержавших его в начинаниях, как минимум неуместно сравнивать какие либо компании, и индивидукльные начала
но хамство недопустимо
я абсолютно согласен что хомство не допустино, НО это проблема не только разработчиков, часто пользователям тоже стоит по лучше думать прежде чем писать что либо
avatar
речь не о компаниях и индивидуальных разработчиках а об отношении к мнению покупателей и качеству продукта. по остальным пунктам согласен.
avatar
Так ведь отношение разработчика к своим клиентам — дело индивидуальное. Зачем же под одну гребенку всех гоните? Попался плохой разработчик — разбирайтесь с ним лично.
avatar
ну так если речь об отношении, почему большинство пользователей и в частности Вы позволяете себе такие вещи, как указывать разработчикам что и как они должны делать, почему позволяете себе решать сколько должна стоить работа которую делали не Вы(не лично к вам). Если как Вы говорите дело в отношении — то почему такого отношения которое Вы хотите-требуете к себе у Вас самих нет к разработчикам? Если дело действительно в отношении то почему никак не можете понять, что разработчик 1 а тех кто пользуется плодами его труда — сотни и тысячи, и учесть хотелки и Нехваталки их всех невозможно, почему так трудно понять что он не робот.
avatar
Речь идет о том, чтобы администрация ввела эти требования для тех кто хочет размещать свои плагины в каталоге.
возможно, тогда следует создать новый топик-реквест новых фич в каталоге? Или Максим сам догадается?..
avatar
В любом случае им не объяснишь, что стандарт и есть шаблон идущий с ЛС из коробки. Общеизвестный факт — поддержка стандартного стиля, а после платная адаптация. Достаточно глянуть как обстоят дела с XenForo, vBulletin, DLE и многих других движков.
avatar
Вы занимаетесь демагогией, стандарт — это дефолтный шаблон, который имеет свои стили.
ГДЕ написано что это стандарт?
соответственно если так хочется именно оранжевый, можно сделать два стиля дефолтный и оранжевый.
почему это?..
а если так и задумывалось что именно вот оранжевый? другой цвет автор не хочет и все! это его желание сделать именно ТАК.
avatar
Если непонятно, то этот топик является предложением для администрации ввести эти стандарты. И если автору будет хотеться именно оранжевый, то он не попадет в каталог и будет продавать его у себя на сайте.
Почему администрация на это не пойдет тоже понятно. Но если ничего не предлагать и не обсуждать, то это болото протухнет.
avatar
стандарты определяет и задает основной разработчик. в данном случае это ort

стандарт есть стандарт. если красная икра красного цвета, круглая и лопается на языке, то она такой и должна бы, а не зеленого цвета, треугольной формы и твердой как кирпич.
avatar
Стандарт это, в превую очередь, документ. А ощущения стиля у всех могут разные, на то они и ощущения.

Пока нет официального (полуофициального) style-book'а, сложно говорить о соблюдении или не соблюдении стиля. Скооперируйтесь с UserPatrone , да формализуйте стиль оформления — «ссылки синие, шрифт черный, углый круглые, радиус закругления 5px», согласуйте с ort 'ом. Будете потом тыкать туда разработчиков.
avatar
так видите ли… поболтать все горазды, а как к делу — так и исчезли…
avatar
шаблон делал далеко не ort)
Я пишу, что трудно определить какой-то стандарт в данном случае.
Нельзя разработчика заставлять делать блоки только одного цвета, нельзя разработчика заставлять делать формы одного типа. Это бред полный и делать такое вообще мало-вероятно, что кто-то будет.
avatar
я не сказал что шаблон делал ort !
я сказал что он задает стандарты, а разработчики на их основе производят свой продукт!
avatar
я сказал что он задает стандарты
вам не надоело?..
avatar
а вам не надоело отвечать на все подряд включая уточняющие комментарии? истерика? выпейте теплого молока и почитайте сказку. с вами больше нет желания вести диалог, повторю вам это в третий раз…

пс. надеюсь на все три отказа в диалоге вы не станете писать три комментария…
avatar
мне не понятна ситуация где написано под две сотни комментов из-за ничего.
пс. надеюсь на все три отказа в диалоге вы не станете писать три комментария…
вы же почему-то не стали читать первы комменты других людей где сказали что это не баг? вы уперлись и доказывали всем свою точку зрения, а вот теперь наконец-то поняли.
выпейте теплого молока и почитайте сказку.
спасибо большое. я подумаю.
avatar
ort предоставляет инструмент, а вот кто и как им воспользуется, от него никак не зависит. Да, он может ввести правила в каталоге. Но это создаст такую кучу геморроя…
Уже представляю, как разбежались все разработчики делать демо и затачивать стили под стандартный шаб, а через год под новый стандартный шаб… как же… Вы представляете себе объем работы?
Если стили не кривые и не косые, то все нормально. Если реализовано все ужасно, то конечно можно сделать замечание или внести предложение разработчику, чтобы тот привел все в норм вид. Но вынуждать или заставлять…
avatar
что будут шаблоны, что не будет, один хрен после каждого апдейта все нужно будет перезатачивать. так что заканчивайте писать эту ерунду…
avatar
думаете? если посмотреть общие изменения в шаблонах, то их не так уж и много. Больше сводится к каким-то индивидуальным плюшкам в шаблоне. Так что ничего там глобально не переделывается.
avatar
Уже представляю, как разбежались все разработчики делать демо и затачивать стили под стандартный шаб, а через год под новый стандартный шаб… как же… Вы представляете себе объем работы?

и

если посмотреть общие изменения в шаблонах, то их не так уж и много. Больше сводится к каким-то индивидуальным плюшкам в шаблоне. Так что ничего там глобально не переделывается.

вы опять противоречите самому себе :)
avatar
я имел в виду каркас стандартного шаблона, когда писал, что изменений там не много.

А объем работы писал на счет плагинов, у которых можно файлов шаблонов. Внимательнее читайте пожалуйста.
avatar
_et нас просто троллит)))
avatar
затачивать стили под стандартный шаб, а через год под новый стандартный шаб… как же… Вы представляете себе объем работы?

То есть по вашему этот объем работы должен выполнить покупатель купивший плагин? Вы понимаете о чем вообще говорите?
avatar
Покупателю как правило доступны скрины. если у него глаза в нужном месте, то он точно видит что покупает. не начинайте выковыривать уже из пальца свои какие-то доводы…
avatar
стандарты определяет и задает основной разработчик. в данном случае это ort
вы наверное прикидываетесь? где? но мне, пожалуй, нужно спросить: какое у вас ВО — гуманитарное или техническое?

стандарт есть стандарт. если красная икра красного цвета, круглая и лопается на языке, то она такой и должна бы, а не зеленого цвета, треугольной формы и твердой как кирпич.
это если бы мы делали икру. но на икру ведь не похоже?..
avatar
если вы изготавливаете плагин не верно отображающийся на данных шаблонах
Давайте как подробнее.
Вы опять про форму поиска ТС? А с чего вы взяли, что та форма поиска не задумка автора плагина. И с чего вы решили, что она не подходит под стиль шаблона? Просто потому, что она отличается от формы поиска в шапке? так форма поиска в шапке и в блоке тегов отличается кнопкой. Значит разработчик данного шаблона отошел от стиля и сделал иначе. Давайте заставлять его следовать правилам и делать шаблоны по стандартам стилей, которые определяют простые юзеры…
avatar
я говорю не о ТС. я говорю про общие стандарты. стандарты определяют не юзеры, а основной разработчик и следовать им нужно иначе проект ЛС загнется из-за корявости предоставляемых шаблонов и плагинов. отступать от стандартов можно и нужно при разработке креативных шаблонов. и то, отступать от стандартов в области представления информации. но если блоки имеют ширину 300px, а тут вдруг между ними появляется поисковая форма в 100px, то это в любом случае поломает всю колонку блоков. это уже элементарный закон зрения
avatar
стандартные шаблоны сделаны для массового использования, а шаблон «developer» для разработчиков.
эти шаблоны сделаны как демо. все. не более.
движок не обязан работать только с ними.
синьо — как красивый стандарт, девелопер — для разработки на основе него своих шаблонов.
если вы изготавливаете плагин не верно отображающийся на данных шаблонах
где он неверно отображается?
где разъяснение «как верно»?

если вы делаете без учетов стандартов
где стандарты?

то тогда демо сайт на вашем конкретном шаблоне просто необходим
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Рыночная экономика — социально — экономическая система, развивающаяся на основе частной собственности и товарно-денежных отношений. Рыночная экономика опирается на принципы свободы предпринимательства и выбора.

Рыночная экономика — экономика, организованная на основе рыночной саморегуляции, при которой координация действий участников осуществляется государством, а именно законодательной и судебной властью непосредственно, а исполнительной только опосредованно, путем введения различных налогов, сборов, льгот и т. п. Это экономика, в которой только решения самих покупателей, поставщиков товаров и услуг определяют структуру распределения.
Т.е. не хочешь — не бери.
в случае отсутствия подобного, это будет считаться заведомо обманом пользователя и покупателя!
ничего подобного.
avatar
как раз стили должны быть под стандартные шаблоны
кому должны?.. где-то есть правила или обязательства? в каталоге ровным счетом описано что есть. что не описано — того нет.

вы покупали велосипед, к нему тех паспорт, а потом вы требуете к нему моторчик, но в паспорте нету такого!

представьте вы куприте лампу и разработчик сделал на ней цоколь е16,9, и ему пофик что стандартный просто е16, пилите сами под нужный размер.
нужно быть дураком чтобы перед покупкой не посмотреть что покупаете.
avatar
то вы говорите что вы не обязаны предоставлять демо, то надо быть дураком чтобы не посмотреть.
вы сами себе противоречите…
диалог закончен!
avatar
то надо быть дураком чтобы не посмотреть.
почитать описание и скриншоты.
avatar
«Ты его смотрел когда покупал? Я помогал тебе изо всех сил...» © Большой куш
avatar
Так посмотреть то и негде. Где демо? Вы прикидываетесь или не понимаете о чем вам говорят?
avatar
Сразу оговорюсь — если расширение касается непосредственно красивостей, то, конечно, его нужно оформлять как положено. Например, если это какой-то слайдер. Вот его нужно стилизовать под разные шабы. Это будет только +.
В данном же случае ситуация в корне иная.
avatar
плагин исполняет функционал. в первую очередь. течека.
avatar
Просто хотят получать за свои деньги готовый продукт и не важно сколько он стоит
Я вам второй раз говорю — лично для вас сейчас не важно, вы готовы заплатить за блеск до каждого пробела и готовы за это заплатить. В базовой упаковке. Для большинства серьезныхдругих проектов, где будет делаться другой дизайн, важен рабочий функционал. А вы накатали топик на кучу символов, забыли про кат, собрали комментариев выше сотни, где много людей сказало вам что описанной вами проблемы — нет и все из-за того что форма поиска по вашему мнению должна выглядеть несколько иначе чем есть. Учитывая что есть скриншоты, где видно какая она есть (форма) и можно было уточнить перед покупкой, если это является столь душетрепательной причиной для данного разговора.

Извините, в силу специфики, стоимость компьютерных и видео игр тоже вкладывается в диапазон 200-300р за редким исключением раскрученных брендов, учитывая что там работают командой и работа над проектом идёт явно дольше.
я думаю, вы понимаете как рассчитывается стоимость продукта?..
avatar
я думаю, вы понимаете как рассчитывается стоимость продукта?..

Понимаю, но продук по моему мнению явно имеет сырой вид. Хорошо допустим вы считаете что он корректен, я заявляю, что хотя бы существующий вид плывёт под Opera 12.00. Проверьте. Кнопка с формой неадекватно расплывается по высоте и стрелка съезжает вниз, криво?
avatar
Однако и в IE 9 наблюдается аналогичные косяки, только с той разницей, что форма поиска на странице выдачи результатов выше уровнем кнопки. Стрелка тоже присползла на кнопке вниз. :)
avatar
Меняйте приоритеты сообщества и не ориентируйтесь на аудиторию не способную платить и тогда подтянуться заказчики с деньгами, когда увидят качество и вылизанные демо версии. Упаковка должна быть на уровне и сам товар код должен быть на уровне.

Для меня поднять кучу тестовых сайтов не проблема на каждый поддомен, а уж для разработчика и подавно не должно быть проблемой — это в его интересах. В чем собственно проблема то?))) Неужели разработчик не может организовать на площадке своей демо сайты? Глупости все это. 120-150 рублей в месяц хостинг jino.ru ставь поддоменов сколько влезет ставь баз сколько влезет. Создать базу + залить по фтп + проинсталить LS — 10 минут занимает. А если нужно поднять 10 сайтов, то 1 раз залил на хост разлил по поддоменам 10 минут создал 10 баз — пусть еще 10 минут, проинсталил каждый двиг ну пусть еще 10 минут, включил на каждом по работающему плагину пусть еще 10 минут.
avatar
Скриншоты прилагаемые к косякам плагинов
это не косяки, а ваши «сделали мне быстро я пришел». Там ничего не «едет», не «налазит». Там форма поиска, которая мне показалась симпатичной.

Почему-то автор посчитал, что подгонка плагина под стандартные шаблоны является лишней работой
Он подогнан, все дальше делается ручками. Нельзя сделать так, чтобы нравилось всем. Плагин поставляется ровно в том комплекте, которым он описан и сделаны скриншоты. Все дальше — ваша фантазия и поэтому фразы "сделать-ка ещё вот так" я не понимаю. Вы думаете у меня фантазии не хватит придумать дополнительный крутой функционал для всех плагинов?..

поэтому мы как потребители должны получать сырую поделку.
Вы ещё сырого не видели.

Почему бы авторам не поднять цены и не делать нормальным покупателям качественные продукты?
Одни хотят подешевле и дальше пилить напильником сами, другие хотят дорого и все оооочень круто.

Особенно то, что авторы плагинов отказываются включения минимальных функций в админку и реализацию её в принципе.
Вы понимаете что это удорожит плагин? Вам нужно? Заказывайте персональную доработку и платите за неё. В этом вам никто не отказывает. Но сделать доработку, которая повысит стоимость продукта и явно нужна не всем — глупо.

принять меры к продавцам отказывающимся поддерживать плагины.
Что значит отказывающимся?.. поддержка не означает написание функционала, который вам пришел в голову за бесплатно только потому что вы купили велосипед, а теперь хотите пристыдить его инженера за то, что он вам просто так не хочет сделать из него феррари.
Подумайте головой. Детский сад.

Читаем выше и немного внимательнее, я готов платить больше за законченные плагины,
Вы готовы. Но не все, поэтому такие топики большинство воспримет как истерику.

З.Ы. Я вызывал консультанта по ценообразованию?..
avatar
Перевирать мои слова не нужно, предложение к улучшению и требование разные вещи. Я о статистике не веду речи вообще в принципе. Если вы не согласны с указанием, что это отсутствие поддержки стандартного шаблона, то мне жалко ваших покупателей. Ибо внешний вид оставляет желать лучшего. В таком случае обновление скриншотов всех ваших плагинов просто необходимо. Неизвестно, сколько ещё попадутся на такое покупателей.
avatar
Вы знаете, можно что угодно написать «я захотел вот такое», разработчик отказал, сославшись что это здесь ненужно/просто так делать это не будет. И потом сказать что у плагина нет поддержки.
avatar
У плагина нет поддержки, потому что указав на кривость отображения в стандартном шаблоне он ответил хамством и желанием получить оплату.
avatar
1. вы хотели доработок. не вырывайте из контекста фразы. поэтому да, оплата.
2. вам уже ответили даже другие участники дискуссии что это не «кривость».
avatar
Это вы пытаетесь интерпретировать мои сообщения в иное русло. Примерно — так.
avatar
Можно сколько угодно спорить, имеет ли право человек, купивший плагин, требовать доработки (часто — купивший кота в мешке, но никто, вроде, не навязывал, и разочарование — личное дело покупателя). Но то, что PCNet — хам, это точно. Это точно.
avatar
Но то, что PCNet — хам, это точно. Это точно.
объяснитесь.
avatar
К примеру я могу это обосновать, далеко ходить не нужно.
avatar
вы спрашиваете по несколько раз вещи, на которые был дан ответ.
avatar
Такое ощущение, что значительная часть присутствующих здесь разработчиков воспринимает себя как неких благодетелей, оказывающих нам простым смертным снисхождение продавая нам свои поделки. За это все должны ценить их непосильный вклад, всячески превозносить и не забывать донейтить. Поэтому на любые вопросы они считают возможным отвечать хамством.
avatar
Из пяти купленных планинов трое глючные
но к поиску это не относится

больше всего бесит Flow — никакой поддержки, хотябы мануал чтоле выложили.
Самая беда что плагин не хочет растягиваться вместе с сайтом (если выбрать резину), тада вопрос накуйа такая радость.
Так же сие творение блочит многие другие плагины, которые выводят свои блоки.
Кароч сам буду копать. Но теперь уж так бездумно не куплю ничего.
avatar
больше всего бесит Flow — никакой поддержки, хотябы мануал чтоле выложили.
простите, но от вас в поддержку плагина обращений не было — livestreetcms.ru/addons/view/403/trac/

Самая беда что плагин не хочет растягиваться вместе с сайтом (если выбрать резину), тада вопрос накуйа такая радость.
плагин еще много чего не хочет делать, что вам необходимо, ведь он делает только заявленный функционал согласно демо сайту, а не выполняет желания.

Так же сие творение блочит многие другие плагины, которые выводят свои блоки.
это правда, ведь у Flow по определению нет сайдбара на главной странице и блоки других плагинов выводить банально некуда

Кароч сам буду копать. Но теперь уж так бездумно не куплю ничего.
после такого кидалова с Flow, да, нужно быть внимательным и думать перед покупками, ну чаще читать подобные топки.
avatar
писал в ветку на LS
в магазин не писал

Будем надеется на новую версию Flow, с поддержкой резины, количества выводимых стобцов и сайдбара xDD //
avatar
Ну, плагины это дело такое :) Никто никому не обязан их писать, модифицировать, адаптировать или поддерживать. Ни платно, ни бесплатно. Это дело доброй воли разработчика. Хочет делает, хочет нет. Пишут бесплатно, чтобы себе имя сделать, а платные выкладывают, чтобы на пиво заработать. Какие к ним могут быть претензии. Хочешь бери, хочешь так сиди, никто тебя за руку не тянет :)
  • aex
  • +2
avatar
Хороша логика: требовать донейты и оплату могу, а что то писать и модифицировать не обязан ибо это моя добрая воля. Никаких претензий так как я всего лишь тут на пиво зарабатываю. Стандартная для молодой «нашистской» России — денег мне, барабан на шею, а я на всех вас — болт.

За руку никто никого не тянет, написал — отвечай, не можешь ответить — не выкладывай, в противном случае ты обычный говнокодер. И с такой логикой лучше забыть что такое фриланс.
avatar
В этой жизни каждый сам за себя :) И всем глубоко до фени и чужое мнение и чужая логика :)
avatar
За руку никто никого не тянет, написал — отвечай, не можешь ответить — не выкладывай, в противном случае ты обычный говнокодер. И с такой логикой лучше забыть что такое фриланс.
со временем недобросовестные авторы сами себя опорочат и лишаться доверия покупателей, делов: )
Тут можно получить эффект торможения.
Выйдет LS 1,02 и туда уже не побегут как оголтелые, зная про плагины и прочее.
avatar
Тратиться полдня-день и пишеться минимальное ТЗ/пользовательское соглашение. Где внятно написано, что «Плагин предоставляет функцию А и функцию Б в таком-то объеме. Плагин предусматривает самостоятельную стилизацию блоков пользоватлем».
После чего все разговоры «должно быть — не реализовано — меня обманули» сводятся к ссылке на данный файл.
avatar
Как вариант сойдет, но речь идет в целом о том, что администрация каталога перед размещением в оном, должна требовать наличия демо-сайта и корректного описания. Если посмотреть например закон о защите прав потребителей (просто как пример), то если покупатель не смог надлежащим образом ознакомиться с товаром перед покупкой, то он имеет право на возврат денег за покупку.
Понятно что администрация идет в этом вопросе на поводу у разработчиков ввиду небольшого их числа и наличия сиюминутных бизнес-интересов (комиссий с продажи через каталог), но в перспективе это негативно скажется на развитии проекта.
avatar
Как вариант сойдет,
Ну вообще-то составление ТЗ/пользовательского соглашения сможет придать покупке официальный статус, т.к. тут получаться уже договорные отношения с четко прописаными обязательствами. По идеи, это вообще едиственный вариант, когда можно не слюной брызгать и много на форуме писать, а молча идти в суд. Хотя не те суммы, что бы судиться.

но в перспективе это негативно скажется на развитии проекта.
Ну вот не факт. К людям придет осознание, что легче самому написать, чем покупать. Следовательно будут больше писать. Возможно вырастет число бесплатных плагинов. Повыситься конкуренция. Одни плюсы же!
avatar
не выйдет единого соглашения. много тонкостей у разных плагинов. где-то например шаблонов нет, где-то они не особо важны, где-то обязательны. как такие условия описать?
авторам плагинов нужно самим заботиться о всяких соглашениях и условиях. а покупателям быть внимательнее.
avatar
Так я про единое и не говорю. Конечно, каждый автор сам описывает свой плагин, максимально полно раскрывая суть покупи, т.е. объяснет за что платит покупатель.
avatar
именно про это я и писал в своем комментарии выше и даже пометил его "конкретно описанный плагин". потому что у некоторых плагинов о присутствующем функционале узнаешь только из баталий в комментариях.
avatar
Может и так, я на сайте недавно, но уже осознал, что проще заказать то, что тебе нужно, чем покупать готовое)))
avatar
Да. заказать за 100$, когда можно взять готовое за 10$ и подкорректировать как нужно. Логика железная…
avatar
взять готовое за 10$ и подкорректировать за 90$ как нужно. Еще железнее логика :)
avatar
Откуда такие цифры у вас? Если нужно переписать что-то, то да, будет не дешево. А если поправить пару строк стилей или заточить страничку под свой шаб…
avatar
поменять строчечку CSS кода за 90уе — это оооочень крутой разработчик
avatar
Логика, кстати, железная.
Лучше купить дороже, но именно то, что нужно тебе, нежели, отдать немного денег за поделку от непонятно кого. «Скупой платит дважды».

Там выше проскакивала мысль о том, что держать демки для 10-ти плагинов это адский труд. Лично мне было стремно что-то покупать у человека, который зарабатывает (а иначе отдавал бы бесплатно) разработкой плагинов, но при этом не может позволить себе хостинг с 10-ком доменов третьего уровня, по одному на каждый плагин.
avatar
Мне например просто лень ставить демо и обновлять их. Дело не в хосте. Дело в том, что нужно разворачивать где-то сайт, пихать туда все и настривать....)))
avatar
Вот мы и предлагаем чтобы таких разработчиков не было в каталоге. Одному стили настроить лень, другому демо. Деньги получать не лень ведь?
avatar
Откуда вам знать, какой я разработчик? Не обязан я делать демо и все четко подгонять. Как и везде в торговле — что-то не нравится, не покупай. Все.
Все остальное нытье тут в теме — просто флуд и бред… Давно дали это понять, но вы упорно тролите и пытаетесь уже из пальца высасывать какие-то предлоги… то шаблон дефолтный это стандарт, то что обязательно нужно демо ибо мы тупые без него не поймем что покупаем…
Вам учить разработчиков, что и как делать, да? Вы пользователи. Вам делаю предложения в виде расширений. Что-то не устраивает? Проходим мимо. Так всегда было и будет.
avatar
Какой вы разработчик я понял из вашего предыдущего комментария))) все остальное — истерика. Улыбнуло. Прошел мимо.
avatar
Первый взгляд обманчив. Поверьте, претензий от моих клиентов ко мне нет. Все мои дополнения работаю как нужно. Этого достаточно.
avatar
согласен, сгоряча перешел на личности, с вашими работами действительно не знаком.
avatar
Вот мы и предлагаем чтобы таких разработчиков не было в каталоге.
кто «мы»?
ага. и пилить самим?..
avatar
Мы — покупатели, вы ведь не разработчикам продаете. В ситуации с ливстрит — идеальный вариант действительно пилить самим. Или заказ у адекватных разработчиков.
avatar
Да с вами все понятно стало уже выше. Можно было не объяснять.
avatar
Пора создавать черный список разработчиков)))
avatar
Пора создавать черный список покупателей
avatar
это более здравая мысль
avatar
Вот все и почитали одного-двух кричащих вовсю ровно из-за одного: поле поиска имеет несколько другой цвет и форму чем форма, которую они видят в шаблоне синьйо, хотя плагин описан со скриншотами, где основное — функцинал.
avatar
о госпаде, ну плагин можно немного подпилить, как можно сделать единый плагин для всех расцветок и размеров? лол xDD
avatar
Процитируйте или дайте ссылку на комментарий где хотя бы один пользователь предлагает адаптировать плагин ко всем цветам и размерам.
Спасибо.

P.S. для облегчения поиска такого комментария даю подсказку — там выше есть пара веток дискуссии на тему «стандартный шаблон» и «стандартное оформление».
avatar
лол
я какбэ писал что все это покупатель может сделать и сам
avatar
Т.е. разработчик этого сделать не может? Может покупателям тренинги для разработчиков провести? Ну что бы хоть немного их подтянуть до своего уровня?

А вообще подход откровенно российский — покупатель сам виноват, что что-то купил у продавца. Главное впарить, а потом ржать, как эти лохи откровенное фуфло покупают.
avatar
Подход скорее совковый, продавая нам что-то — они делают нам одолжение. И очень обижаются если покупатель имеет наглость быть недовольным и не дай бог еще какие-то претензии выказывать
avatar
подход у Вас совковый, взять за копейку или вобще на халяву, а требовать как будто состояние потратил
avatar
А цену кто назначил? Вы сами оценили свой труд в копейки. Теперь же пытаеться доказать, что труд действительно копеечный и цена правильная.
avatar
я уже писал почему цена такая
avatar
Теперь же пытаеться доказать, что труд действительно копеечный и цена правильная.
Так и я не называю цену неадекватной. Заготовка для плагина и не должна дорого стоить.
avatar
))) вы же выше писали что вам не нравится если покупатель обсуждает цену. И разработчику якобы виднее. Покупатель купил за ту цену которая была в каталоге (с учетом скидки) и рассчитывал получить законченный продукт. Надлежащим образом ознакомиться с качеством товара возможности не имел, так как демо не было (как по скринам можно определить качество и релевантность поиска?).
avatar
Купили американцы у русских новый истребитель. Собрали — получился торпедный катер. Разобрали-собрали — катер. Разобрали-собрали — катер. Зовут на помощь русских, мол, не получается. Русские присылают своего специалиста, тот запирается в ангаре. Через три дня открывает ворота — стоит истребитель. Американцы недоумевают, получался же катер. Русский: «написано же в инструкции — перед сборкой детали обработать напильником». © Бородатый анекдот
avatar
Все больше каких-то обид и все меньше конструктива. Спокойно перечитайте ветку. Никто здесь не кричит. Обсуждается конкретная ситуация с одним покупателем. По результатам этого обсуждения предлагается ввести следующие требования при размещении плагинов в каталоге:
1. Подробное описание;
2. Наличие демо;
3. Совместимость и поддержка стилей дефолтного шаблона.
В первую очередь это положительно скажется на самих разработчиках — вырастут продажи и будет меньше недовольных покупателей.
Вместо того чтобы принять предложения к сведению, вы просто начинаете хамить. То, что некоторые разработчики из корпоративной солидарности выступают здесь в вашу поддержку пусть вас сильно не радует — покупают не они.
Ну и по теме топика, пусть покупатель сто раз не прав, но он купил ваш плагин и хамить ему не следовало. Тогда наверное и эта тема не появилась бы.
avatar
Я все же решил рискнуть и создал отдельный топик с предложениями

Очень надеюсь, что он не скатится в очередную холиварную яму…
  • ARM
  • +1
avatar
Отлично, сам собирался вечером замутить.
avatar
Финал затеи был изначально предсказуем. Понятно что разработчиков устраивает теперешнее положение дел. И без наличия политической воли у администрации ничего не в этом плане не изменится. Но высказать свою позицию считаю было необходимо.
avatar
Парни, вот без обид — а какой реакции вы ожидали, формулируя правила, учитывающие интересы только одной из сторон?
avatar
В нормальном бизнесе, клиент должен быть всегда прав (ну или почти). Именно такие отношения залог успеха развития любого бизнеса.
avatar
у Вс нормальный бизнес?
продайте мне Ваш шаблон за 80 центов! я потенциальный клиент я прав!
avatar
Цена — это не прерогатива клиента :) А вот поддержка и ответы на вопросы — на это клиент имеет полное право. И даже на мелкие доработки.
avatar
Тезис «клиент всегда прав» НИКОГДА не устанавливает покупатель. К этому тезису приходят сами продавцы, в результате естественной конкурентной среды. Это раз. Два — для кого как, но назвать продажу плагинов здесь «бизнесом» лично у меня язык не повернется. У меня реальный бизнес и не один, но и там я не позволяю клиентам диктовать мне условия.
avatar
Не поверите и у меня не один бизнес в оффлайне. И у меня клиент всегда прав. И не только потому что конкуренция, а потому что в первую очередь я человек и был таким же «покупателем» как и они.

Вот о чем я и пытался сказать — конкуренции то нет, поэтому и …
avatar
конкуренции то нет
А с чего она появится, если ужесточить правила публикации модулей? Не вижу логики.

А к бизнесу у нас с Вами, видимо, разный подход. Ставить желание клиента выше рентабельности я никогда не будут, потому что это уже не бизнес. Исключения, конечно, бывают, но это именно исключения в конкретных случаях, а не правила.
avatar
Иногда приходится работать в минус, но за-то клиент всегда вернется и заплатит ещё раз. А что у Вас за бизнес? Может и вправду там такое правило не работает.
avatar
Иногда приходится работать в минус, но за-то клиент всегда вернется и заплатит ещё раз
Угу, только большинство таких вернувшихся, как правило, уже будет знать, что тебе можно платить копейки, и полный прайс могут воспринять, как оскорбление.

Ничего особенно в моих компаниях нет, работают в жестких условиях на рынках с очень высокой конкуренцией. Но если это бизнес — он должен быть рентабелен. Либо его надо закрывать. И заигрывания с клиентом — это только от неуверенности в себе, ни к чему хорошему это не приводит.
avatar
Может мне повезло? Но все мои клиенты имеют чувство меры. Я не говорил о том, что нужно работать совсем бесплатно и предлагать какой-то пониженный прайс. Я просто говорил, что продавая услугу мы проводим сопроводительные работы и денег за это не берем.
avatar
ну как это какой, как обычно — чтобы им еще больше делали халявно, а они ковыряя в носу делали себе сайты, в том числе и для получения прибыли.
avatar
А вот у меня другая история. Я людям продаю шаблон, а потом ещё и бесплатно логотипы делаю и всякую мелочь. А они мне сами донейтят от 100 до 1500 рублей. Главное начать.
avatar
ну конечно один Вы герой, только Вы один делаете бесплатно, а все остальные сидят и задним местом воздух сотрясают
avatar
Причем здесь ссылка, которую Вы привели? И причем здесь я — «герой»? Я ответил на ваше «чтобы им еще больше делали халявно, а они ковыряя в носу делали себе сайты, в том числе и для получения прибыли.».
avatar
а какой смысл Вашего коментария мне, о том что Вы чтото делаете а чтото нет, как не самопиар — особенно на фоне подобных высказываний — все сдесь плохие один Вы знаете и делаете все правильно
avatar
Ну а Вы сначала что-то делаете бесплатно, а потом каждого, кто отписывается тыкаете носом в донейт. Это так, по-Белорусски, наверное :)

А я да, я хороший и в самопиаре не нуждаюсь. Все, что здесь происходит, для меня обычный глум :)
avatar
а по какой причине я не могу показать пользователю что благодарность в виде донейта будет лучшим способом отблагодарить меня?
если уэ заикнулись в эту тему, то покажите где я требую от пользователя делать донейт?
avatar
Потому что так только евреи делают. И ещё пару наций. Это ужасно.
avatar
ужасно — подобные высказывания)
avatar
livestreet.ru/blog/addons/11848.html — вот, в этой теме почти каждый 2-ой ваш комментарий про то, чтобы сделали донейт. livestreet.ru/blog/addons/11848.html#comment181661 — а это уже давление :)
avatar
национальность-то тут причем, давайте без расизма)))
avatar
Да и если бы верстальщики работали бесплатно — я бы выпускал только бесплатные шаблоны.
avatar
почему то почти аналогичная причина не мешает ort у делать бесплатно
да и другим разработчикам тоже
avatar
А, по-вашему я должен платить 6000 рублей за вёрстку и выпускать бесплатные шаблоны работая себе в минус?
avatar
А, по-вашему я должен платить 6000 рублей за вёрстку и выпускать бесплатные шаблоны работая себе в минус?
отличный комментарий НЕ ЕВРЕЯ
avatar
Именно. Евреи сначала делают бесплатно, а потом просят, чтобы им заплатили. А я сразу говорю, что бесплатно работать не могу по причине того, что не умею верстать, а услуги верстальщика стоят 6000 рублей. Если пользователи будут платить верстальщику (коллективным сбором), то я буду выпускать по одному новому шаблону в месяц.
avatar
Вам бы для начала почитать что такое донейт и по каким причинам его делают

не подменяте понятие донейт (пожертвование) и оптата выполненых работ заранее оговоренных
avatar
Донейт должен быть, но должен быть «незаметным». Есть и есть. Захотел человек, кинул денюжку. Просто тыкать его лицом в это не совсем этично.
avatar
то каким должен быть донейт, не вам решать, и не Вам решать в какой форме его существование должно быть донесено до пользовтеля, еси бы эти коментарии чтото нарушали, ort бы их уже давно удалил
avatar
В нашем мире этические качества человека и его совесть никак не наказываются. Это уже на усмотрение человека и зависит от его воспитания.
avatar
Ха-ха, про ort'а лучше не пишите. Он 20% с продажи каждого плагина получает. Поэтому он может позволить себе работать «бесплатно».
avatar
Ха-ха, про ort'а лучш
а чем это Вы лучше его, почему он должен бесплатно работать а Вы нет?
Вы один из тех любителей которые привыкли считать чужие деньги? ну тогда примерно понятны причины по котрым Вам дали пинка из каталога
avatar
А я готов бесплатно работать, только вот верстать не умею. Так бы каждый мой шаблон был бы бесплатным. Вот в этом и различие.

Чужие деньги не считаю, а просто говорю о том, что Ваш комментарий чушь полная.
avatar
по Вашим работам прекрасно видно как бесплатно Вы работаете
avatar
Конечно видно. Если бы Вы были не евреем, то прочитали бы мои комментарии и поняли, за что я беру деньги (за то, чтобы оплатить работу верстальщику).
avatar
дадада, сделали 3-4 продажи, заплатили верстальщику, и дальше шаблон распространяете бесплатно? Вы это хотите сказать? смешной Вы очень, громких слов очень много а насамом деле пшик )
avatar
Никто не говорит, что потом распространяется бесплатно. В том то и дело, что потом бесплатно распространять уже нельзя, потому что другие пользователи платили за шаблон.

Как-то не получается у Вас за слова зацепиться :(
avatar
я и не цепляюсь за слова, Вы сами их пишете Вас за язык никто не тянет, Вы сами говорите «что если бы да кабы», «да тогда бы я огого какбы бесплатно все сделал»..., а другие делают и не рассуждают как кто должен делать
avatar
Да, есть условия, которые не позволяют работать мне бесплатно. Да и вообще, я что где-то пишу, чтобы кто-то работал за бесплатно? Вообще, что это за тема? :) Я лишь пишу, что если работаете бесплатно — так делайте это бесплатно и не тыкайте каждого в донейт. Но это опять же моё мнение.

Другой вопрос, что для того, чтобы сделать шаблон нужно усилие двух людей: дизайнера и верстальщика. Я дизайнер и готов рисовать дизайн бесплатно. А вот верстальщиков таких я не встречал. Если бы я мог соблюдать два этих условия, то мои работы были бы бесплатны.
avatar
ну так если сами не можете, то других цеплять зчем, и переходить на личности, зачем передергивать понятие донейт, и то как его доносят до пользователя.
avatar
так может вам перестать плагины писать и начать сайты делать))) дело то похоже более прибыльное))) серьезные ж люди все вроде, а такое пишут
avatar
а кто Вам сказал что я их не делаю?
avatar
правила были составлены для обсуждения и не содержали ничего сверх естественного.
но в данном сообществе обсуждать не умеют, да не хотят.
никто не желает работать на качество. все и всегда попрекают ценами и своей супер загруженностью. и никто не желает понять, что без нормального качества обслуживания и должного отношения к потребителю, данный проект просуществует очень и очень не долго.

больше не буду вступать в дискуссии по поводу развития лс.
если руководство устраивает сегодняшнее положение дел и ежедневное возникновение топиков от недовольных потребителей, то значит все таки и должно быть.

никого не хотел обидеть, задеть и тд
желаю всем всего самого наилучшего!
avatar
Позвольте, каким образом пострадали интересы разработчиков можно подробней? Или под интересами вы имеете ввиду то что как некоторые здесь отписывались им лениво демку сделать.
Правила которые были предложены продиктованы здравым смыслом. И кстати по существу возражения касались только того момента что ряд плагинов не имеет визуальной составляющей и это учли в топике. Все остальные возражения сводились к «мне лениво, не нравится не покупай@? и „вот вы всех разработчиков распугаете и движку конец“
avatar
… продиктованы здравым смыслом
Нет, они продиктованы стремлением покупателей минимизировать свои риски. Но при этом почему-то игнорируется стремление разработчика также минимизировать свои риски. Затраты на увеличение стоимости поддержки (что, фактически, предлагалась) — это финансовый риск, т.к. неизвестно, как это скажется на увеличении продаж и на рентабельности. Скорее всего — никак.
avatar
Почти каждый из разработчиков такой жополиз, что аж страшно становится. Пригрелись как говорится. Что им ещё нужно? :) Выпустили плагин, работает он или нет — не важно. Главное, что он попал в каталог.
avatar
Вот только хамить не надо, ладно?
avatar
А я Вам и не хамлю, я же Ваше имя не называл :)
avatar
Тем-более что Вы к этому списку не относитесь. Вы сделали отличные плагины, которые работали тоже на отлично!
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
avatar
Ну, а как на счёт этого?
livestreet.ru/blog/11835.html#comment182029
livestreet.ru/blog/11835.html#comment182036
Видимо не заметно так? :)
avatar
Могу вас поздравить с почти нормально составленным баг-треком.

После модерации будет доступна версия 1.1.2 плагина «Поиск по топикам, комментариям и людям (Simple Search and Auto Completer)», в которой:

1.


2.


3.


4.
avatar
Спасибо за оперативность.
avatar
труЪ
avatar
Как то все эти терки навивают…
clck.ru/4gqBW
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.