Livestreet и Wordpress: что вас мотивирует запускать проект на этих движках?
Хочется немного философии, подкрепленной фактами (: Навеяно http://livestreet.ru/blog/sites/12562.html#comment217188
У меня всегда стоит выбор — на каком движке запускать очередной проект: Лайвстрит или Вордпрес. Все мы прекрасно понимаем и знаем, что гораздо удобнее и дешевле вп. Но многие из нас продолжают создавать проекты на ЛС.
Если посмотреть в сторону уже созданных проектов на лс, становится отчетливо видно, что большинство из них так и не собирают вокруг себя активную аудиторию. Одной из основных причин я вижу в умных авторах. Ведь если я обладаю силой слова или тем более знаниями, я всегда смогу это продать, либо запустить свой собственный блог и раскручивать его (в самом деле, зачем кому-то инвестировать свое время в ваш сайт, если можно инвестировать в свой сайт или блог?). Ведь все мы живем не в 90х и многие из нас прекрасно понимают, что знание и умение грамотно преподнести свои знания — стоят денег.
Но мы, в душе мечтатели и романтики, хотим повторить успех хотя бы хабры. Но вы же понимаете, что такие проекты — один на тысячу. И это в лучшем случаи.
Для НЕпрограммиста и НЕверстальщика лс — головная боль. Скинув розовые очки и на минутку вернувшись в реальность, вы понимаете, что кроме вас и друзей вряд ли кто-то будет генерировать хороший авторский контент.
Но вы делаете выбор в пользу ЛС. Почему?..
У меня всегда стоит выбор — на каком движке запускать очередной проект: Лайвстрит или Вордпрес. Все мы прекрасно понимаем и знаем, что гораздо удобнее и дешевле вп. Но многие из нас продолжают создавать проекты на ЛС.
Если посмотреть в сторону уже созданных проектов на лс, становится отчетливо видно, что большинство из них так и не собирают вокруг себя активную аудиторию. Одной из основных причин я вижу в умных авторах. Ведь если я обладаю силой слова или тем более знаниями, я всегда смогу это продать, либо запустить свой собственный блог и раскручивать его (в самом деле, зачем кому-то инвестировать свое время в ваш сайт, если можно инвестировать в свой сайт или блог?). Ведь все мы живем не в 90х и многие из нас прекрасно понимают, что знание и умение грамотно преподнести свои знания — стоят денег.
Но мы, в душе мечтатели и романтики, хотим повторить успех хотя бы хабры. Но вы же понимаете, что такие проекты — один на тысячу. И это в лучшем случаи.
Для НЕпрограммиста и НЕверстальщика лс — головная боль. Скинув розовые очки и на минутку вернувшись в реальность, вы понимаете, что кроме вас и друзей вряд ли кто-то будет генерировать хороший авторский контент.
Но вы делаете выбор в пользу ЛС. Почему?..
84 комментария
В итоге со временем остался. Юзаю только бесплатные плагины, (хотя порой охота добавить функционал из платных плагинов). Покупать, как-то деньги вечно уходят совсем на другое. Написать самому с нуля всё, что нужно. Ну, я тоже не особо классный программист и дизайнер. Могу разве некоторые вещи переделать, чуть чуть доработать. Ну да и ладно. А сайт на лс — больше всего персональный бложег, в который сам то, уже пишу раз в месяц, а то и того реже. Ну да и ладно.
А LS, по мне так как-то всё равно симпотичней даже из коробки.
Единственный условно-платный плагин который мы применили это comment-edit. Его легально можно получить реально за 100 рублей, так что далеко от полной бесплатности это не ушло.
Да, мы сильно навернули стандартную функциональность написав 5 собственных плагинов (3 из которых даже отдали на халяву сообществу), но это всё — не стандартная функциональность, и большое спасибо LS что его реально не сложно адаптировать под специфические идеи.
ЛС — изначально блогплатформа с уклоном в общие блоги/интересы.
Вордпрес — изначально стэндалон блог, с уклоном в личные интересы.
Развитие:
ЛС — тяжело получается развить хоть одно нормальное сообщество, итог — уход в личные интересы (создание новостного ресура и прочее)
Вордпресс — все наоборот, стэндалон пытается уйти в общие интересы, получается с трудом и громоздко.
бестолковыйхоббийный коллективный проектздесь же речь об
бабледействительно коммерческом успехе, а не о междусобойчикеНе очернить, а сбить необоснованные понты.
Голодранец, ведь у тебя же ничего нет, ты нищий! © Берегись автомобиляОтрицательный рейтинг мне набил 1 человек, недавно, уже после отмены минусов ) Поэтому мимо.
Девочкам передавай от меня физкультпривет )
И подумал, что, возможно, в этом что-то есть. Я не очень верстальщик, но программист — перешел с WP на LS
Я меньше чем за пару месяцев понял принципы построения шаблонов и работы с движком (да, иногда задавал людям вопросы, но только в личке). На установку и настройку у меня ушло не более 2х дней (в первый раз, когда лс ещё ставился путем ручного импорта бд в мускл).
Если говорить о принципе — я хочу поставить и писать, то для этого есть другие платформы: тамблер и тп.
А здесь получается просто нытьё. И это в 2013 г, когда в сети уже кажется можно найти ответ абсолютно на любой вопрос.
Но потом мне WP стало мало… и я тут с Вами… только вот комменты не могу перенести из WP в LS…
Инстант мне только второй ветки интересен, а оно еще нескоро. Когда выйдет тогда и сравню.
Я пишу со своей колокольни, а вы реагируете на все посты с колокольни программиста который считает всех кто знает в этом деле меньшее его «ущербными». Мы для вас представляем исключительно заработок. Бесплатные плагины вы делаете чисто ради показухи своего я.
а схема из 3-х пунктов, описанная вами выше была бы замечательной если было бы много заказчиков.
Конечно, у меня много претензий к ЛС и сейчас, и неоднократно приходилось какие-то вещи делать через анус, но работать с ним мне все равно комфортней, чем со многими другими движками
А в чем именно комфортность заключается?))
И это все настолько хорошо укладывается в голове, что ответ на вопрос «Как сделать это?» рождается, как правило, гораздо быстрее, чем при работе с другими движками.
видимо ответ кроется в Ваших словах, сказанных ранее:
Может для программистов LS и понятнее, но для меня — простого юзера, он еще не очень понятен… Хотя я здесь совсем не давно и может со временем пойму логику движка…
Но разобрались в каком плане? Можете плагины создавать с необходимым функционалом?
Но, не буду скрывать что у меня огромный, без ложной скромности, опыт в сфере IT за плечами. т.е. c PHP я дело вообще никогда не имел, и с Linux — очень мало. Но много всякого разного «программистского» опыта за плечами.
У многих неверное мнение о WP, так как давно с ним не работали. Он уже года 2 как не ориентируется вообще на блоги, так как есть пользовательские типы записей, форматы данных, пользовательская таксономия, доп поля. На wp все очень хорошо расписано, плагинов бесплатных с функционалом таким, что для других движков нужно отстегивать несколько сотен у.е. — навалом. + куча решений, способов, тем, хуков и т.д. Все бесплатно, а то, что платно — стоит копейки, зато обладает мощнейшим функционалом.
Но дело не в этом — а в том, что из коробки, там действительно не очень много для социальных проектов. Например, до сих пор не могу найти ничего нормального для создания кармы. Да, там есть быстро растущий buddypress — сегодня его смотрел, понравился, но сама концепция совсем не нравится. Я считаю идеальным контентным ресурсом с соц. функциями — хабр, и LS — наследует эту структуру, а вот buddypress ближе к фейсбуку устроен или вконтакте, что мне очень не нравится, так как нахера создавать жалкое подобие фейсбука, если можно создать группу в фейсбуке и не париться вообще.
Но тут всплывает другой момент — по моему опыту и опыту многих знакомых, которые очень известные и популярные блогеры в рунете, создание социальных проектов — еще тот гемморой. Причина проста — тех, кто умеет писать — не будут это делать бесплатно, можно конечно раздавать плюшки, платить деньги, конкурсы, но тогда не проще просто создать мультиавторский блог и нанять команду рерайтеров\копирайтеров? Это дешевле и быстрее. Причем с версии 3.0 (а уже 3.5 есть) wordpress объединили с MU и создавать на нем мультисайты — вообще без проблем, причем можно очень многое контролировать и настраивать как нужно. А мультиавторский блог — в wordpress и так по-умолчанию возможен и без плагинов.
На LS много отличных функций, очень нравится то, что есть много интересных тем, красивых, удобных, приятных, универсальных. Купил за 15-30 у.е., через стили изменил фоны, картинки, мелочи и вот готов интересный и уникальный сайт. Но как только нужно чего-то изменить\добавить, то тут начинаются проблемы. Чтобы текстовый блок в wordpress добавить — мне в админке нужно зайти в виджеты и перетянуть текстовый виджет в сайдбар. ВСЕ. В LS мне нужно найти где выводится сайдбар, потом там найти где порядок блоков, залезать в конфиг, чтобы прописать его там, залезать в несколько файлов, чтобы создать там нужные классы (или как оно там называется, не помню), в общем много телодвижений.
Но это терпимо, не так часто это нужно делать.
А вот что я не вытерпел — это SEO оптимизация. Она просто ужасна, много дублей, нет нормальных решений, чтобы сразу все в одном по ЧПУ, метатегам, автоматической генерации. В общем, приходилось по крупицам собирать инфу, а это очень плохо, ведь основное уже должно быть встроено (или должен быть плагин-надстройка или хотя бы топик, где все описано). Но и это не все. Через месяц, каким-то образом, на моем сайте как-то втихую зарегились, и создали более 100 топиков с спамными простынями + еще эти топики прогнали по сапе и в итоге страницы прочно в индексе засели. Никаких уведомлений мне как админку не приходило, хотя все было настроено, чтобы любое действие отсылало уведомление на почту. Обнаружил случайно, когда мониторил беки. Возможно просто взломали. Но ломали-то и на wp, но там есть много плагинов, которые сразу уведомляют на почту при изменении в файлах темы или подозрительной активности, а на LS нет.
В общем, если есть знание смарти, и если у вас есть команда людей, которые точно будут писать качественные посты по-началу, однозначно LS для сообществ. Для остального, лучше wordpress не существует, это я вам точно скажу, так как у меня иногда есть увлечение ковырять разные cms, просто даже рейтинг cms открываю и изучаю новые иногда. Так вот, для среднестатистического юзера, который слегка шарит в верстке и слегка в коде — wordpress просто идеален и ни один двиг не сможет собрать такое сообщество и документацию.
ЛС — 5 лет на просторах хСССР. все хотят получить бесплатно, но даже донейтить не хотят.
менталитет людей пост советского пространства
1. на этом двиге ты и сделаешь свой проект (месяца через 2 после знакомства с ним)
2. разработчики вежливы терпеливы к
идиотскимчастым вопросам об одном и том же элементарном, принимают активное участие в развитии, всегда помогут словом и деломВот когда осознаешь, что это так, то и отблагодарить хочется.
я знаю лучше вас суть дела — у меня одна из самых больших коллекций плагинов на ЛС, почти 90% из которых — бесплатны.
Ни я, ни нетланк, который тоже умел большую коллекцию плагинов так и не видели благодарностей, т.к. все те донейты что были делались исключительно несколькими людьми.
А, повторюсь, соотношение донейта на скачано сидит возле 0.
Тут три ветки:
1) Вы набиваете руку
2) Вам это интересно
3) Вам это нужно для своих целей
Итог: Вы показываете публике, что умеете хорошо делать плагины и тем самым создаете себе рекламы для потенциальных клиентов.
Только не надо говорить, что «я это ради неумех разных делаю которые ноют, что ЛС такой плохой и т.д.»
У вас есть свои цели и выгода с бесплатных плагинов, а иначе вряд ли вы бы их делали и тратили бы на нас, свое время.
Им ЛС нравиться. А вам — нет, и вы постоянно об этом сообщаете.
Лучше бы помогли чем-то.
И еще вот что: русский менталитет. Знакомые программисты говорят, за границей вашей родины донейты лучше работают. Поэтому, еще раз, если хотите, совет от покупателя: ставьте цену всему, за что рассчитываете получить деньги.
Только что перевела тебе 5 баксов — просто продемонстрировать хочу благородной публике, что PSNet обычно говорит на это. :)
PSNet, а ты в ответ, пожалуйста, скажи мне (можно в обычных хамских выражениях, ха), где в новой LS исправить макс. количество тегов, количество городов и количество стран на вывод в блоках, лучше тут ответь, а еще лучше — в FAQ! Спасибо заранее, умник ты наш невоспитанный! :)
Не было такого.
Я с виртуалами не общаюсь. Что, каникулы?..
Но вместо плюсика, там, или хотя бы спасиба (а ведь у меня нет ни одного твоего плагина, PSNet) — как обычно всё. В сухом остатке: я по-прежнему жадная халявщица, плюс лживая (это что-то новое; расту на глазах!). Вот такая незавидная участь :) ждет каждого, кто донейтит PSNet'у. :) Так что — вперед, юзеры! :)
Либо если вы действительно донейтили — нужно писать уже ort т.к. выходит что донейт не дошел.
Жду комментария Максима, а то странно.
Зачем, кстати, ты это сделал? Мне опять регистрироваться придется под новым именем, чтобы личные сообщения писать без пауз, и уж теперь я точно своих фоток выкладывать не буду: плохие времена вернулись. :( Не жалко тебе меня? Хотя может это и не ты, опять, а администрация
распилившая пять баксовшуток не понимает. :)А знаешь, почему нет? Мультиблоги сейчас уже не популярны. Никто не хочет париться и писать что-то умное на чужой сайт. И очень много сил и умения надо приложить, чтобы его развить и раскрутить.
онанироватьбыть частью этого бренда, либо создать что-то уникальное и талантливое, но вероятность этого сами понимаете какая (:Есть еще конечно такой способ как провокация, но она хорошо работает только в умелых руках и в большинстве случаев приводит к срачу и бардаку. Хотя вот в случаи с фейсбуком провокация дала положительный эффект (:
а как с там с блогами если они из класса в класс скачут, переименовываются или оставляют младшим
кинь в личку глянуть, дюже интересно сие чудо )))