«CMS LiveStreet – Нет знаний? Давай, до свидания!» — Я думаю так будет правильней!
Если вы не хотите платить, то вы можете сами написать необходимые вам плагины или нарисовать и сверстать шаблон, а если не можете то платите. И где тут несправедливость?
Соответственно сторонние разработчики, которые что-то делают для движка, хотят за свою работу получать деньги, потому что они трудились и тратили на разработку большое количество времени.
Вместо того, чтобы выпилить нормальное ОАО и взять всех вменяемых разработчиков по ЛС в собственный штат на нормальную ЗП, что в разы подняло бы качество и количество и денег, и чёткости работы + начать вменяемую маркетинговую политику в целом, политика движка сообразна политике «туда, не знаю куда».
Я имел неосторожность влиться в команду разработчиков 2-й версии Когир'а. Но, Дима решил, что он Д'артаньян…
В итоге нет ни комунити ни нормального двига.
А у ЛС, есть хорошее комунити и разработчики создающие плагины и есть постоянное развитие.
Так, что не надо о «политике» тут. Не нравится? Вас никто не принуждает быть здесь и не надо брызгать желчью.
Да где же вы желчь-то наблюдаете?
По-моему несогласные как раз вполне политкорректно изъясняются.
Просто хозяем удобно в такие дискуссии не вступать, пока падаваны не размоют полностью первоначально осмысленную линию дискуссии. А потом можно и грохнуть все за какие-то нарушения.
Про падаванов улыбнуло. Я такой же пользователь как и все, не отношусь к числу «близких к телу». Я также вижу минусы как в самой системе так и в действиях руководства. Но, я не позволяю себе критиковать не предлагая что-то в замен.
Суть такова. Не нравится предложи свой вариант решения и первым воплоти это в жизнь. Все прочее есть неконструктивная критика, а значит брызганье желчью и пустобрёхство.
Минус подобных дискуссий, что люди часто реплики воспринимают на свой счет. Я никого конкретно в виду не имел и обидеть не хотел. Скорее просто описал происходящее. В любом случае это лучше воспринимать не как близость к телу, а скорее как естественную иерархию.
Я собственно к тому, чтобы что-то предлагать, надо понимать, что вобще в голове у того же Максима находится. Если его все устраивает, то какая разница в насколько структурированной форме эти предложения будут поданы?
Та ладно :)
Судя по всему он отличный программер и немало участвовал в развитии движка. Не имею желания изучать его историю социализации, но за последние месяцы манера общения откровенно жлобская как по моему восприятию.
Теплое с мягким.
Адекватный разработчки — это тот, который знает тонкости работы с памятью, паттерны проектирования и другие тонкости и применяет это все к месту и правильно.
Так что подобное заявление было бы уместным при совещании тимлида с hr после проведения собеседования.
А тут разговор о другом был. И если я неверно истолковал фразу, это вовсе не означает, что она была адекватно употреблена )
Определитесь с характеристикой, которую вы отстаиваете. Качества разработчика или особенности характера.
Некоторые в бесплатные плагины умудряются вставлять ссылки. Причем это может быть ссылка на какой-нибудь хакерский сайт. Хочешь ее снять – плати.
Всего от 1 до 5 баксов. не критично.
Еще есть плагин «Synio Flow. Этот плагин я бы даже не поставил, будь он хоть бесплатным – такая страница в большинстве случаев не юзабильна для конечного пользователя. Люди покупают его и ставят, думая, что раз теперь у них главная страница повторяет известный pinterest.com и выглядит красиво, то к ним потекут посетители.
Тут согласен.
Если вы таки купили какой-то платный плагин, то не слишком райдутесь. Часть работает не так, как вам хотелось бы. Так, например, я купил плагины DAO, Компании, Награды на общую сумму 220$, но не использую их.
нахрена покупал?
Еще у движка нет полноценной админки. Зато есть отличная разработка от стороннего разработчика. И вместо того, чтобы внедрить ее в движок по умолчанию, разработчик движка делает свою.
Я поначалу был в растерянности, но потом понял что админка это и есть config.php. Так даже безопасней
Идеальный вариант для движка, как это не парадоксально звучит – это сделать его платным. Тогда система соберет вокруг себя платежно-способную аудиторию, которая будет готова платить за каждый чих. И все будут довольны.
то есть таких как вы сами хотите на корню резать?
Сам автор движка продолжают развивать систему в непонятно какую сторону. И-по видимому, пытается сделать некий клон Вконтакте. Как иначе объяснить, что в последней версии появилась никому ненужная в таком движке “стена”? Да, та самая, за которую Дурова обещали поджарить на сковородке.
Это функция вконтакте стены выпиливается за 5 минут человека который знает азы хтмла
Если рассмотреть вопрос с Flow, то он очень сходен с тем, что если вы купили феррари, то не обязательнос сможете ездить как Шумахер. Ведь для кроме машины нужны еще некоторые навыки и старание.
Я — тоже не знаю. Но зато я живу в России, как и вы, кстати. И именно поэтому я знаю твёрдо — хорошо в нашей стране делают оборонку и науку. Остальное в жопе. Ибо менталитет.
О#уеть, по вашему все, кто не знает азов программирования — недолюди, что ли?
админка это и есть config.php. Так даже безопасней
— ну ок, предложите такой подход вордпрессу, например и опубликуйте их вам официальный ответ)) Во многом со статьей согласен — особенно про «путь партии».
А зачем что-то копировать если можно сделать что-нибудь свое. Мне кажется, что LS растёт и процветает. LiveStreet, WordPress, Joomla — это разные категории CMS и их нету смысла сравнивать. ИМХО.
А, да? Вы про юзабилити слышали? И как вам коробочные версии тех же Джумлы, ВП и ЛС? Вы так боитесь быть удобными — для вас быть удобным это = быть «как все»?
Я в сотый раз повторюсь — ЛС хорош. Но тупейшие вещи портят всё на корню. Есть такое выражение: «даже гениальному программисту не стоит верстать». Вот клиентская часть (то есть всё в ЛС, что связано с личным пространством пользователя) — свёрстано омерзительномягко говоря неудобно. «Общая» же часть движка на удивление продумана. И это — первый просчёт, устранив который при грамотной торговой политике можно получить несколько десятков тысяч и вполне возможно — НЕ рублей.
Вы говорите «блого-социальная»? Ок. Гуглим «соцсети» попадаем на мейнстрим — ВК и ФБ. Логинимся, смотрим — ух, ёёё… как всё удобно-то, Михалыч. Выходим, логинимся в голый ЛС — мдеее… Вы улавливаете мою мысль? Если нет, то всё, написанное выше этой строки — о коробочном продукте. И так — со всеми аспектами проекта «ЛС». Что печально.
Вот, на мой взгляд, яркий пример одного из главных недостатков философии ЛС… по сравнению, с тем же WordPress-ом.
Нужно вкидывать бабосы буквально на всем...:
админку. не только для сайта, но и управление всеми плагинами в одном флаконе.
— то элементарное что в ВП испоконвеков в комплекте и БЕСПЛАТНО, здесь за 50 баксов!!! о_О Элементарный поиск по сайту без сфинкса — и тот за деньги!!! В вордпресс — опять же, это все БЕСПЛАТНО! о_О
Легендарный плагин Санио Флоу — 30 БАКСОВ!!! о_О :)) На ВордПресс тем с таким отображением контента как предлагает Санио Флоу — ВАЛОМ И БЕСПЛАТНО! :))
И тд… и тп…
НАДОШОТОМЕНЯТЬ, иначе ХЗ! :))
Я пользуюсь Вордпрессом.
И именно эта платность (ну еще и маленький выбор плагинов/шаблонов) всего для ЛС — и останавливает меня, я думаю и не только меня, от использования ЛС в будущих проектах :) PSNet , а Вы Вордпресс с многомиллионным комьюнити с ланосом сравнили или ЛС? :)
Вы парируете в разговорах, благоразумно уклоняясь от очевидных косяков проекта, к коему имеете не такое уж посредственное отношение, благоразумно же уходя от острых вопросов, мотивируя это тем, что вы не администрация. Вашего собственного мнения у вас нет? То, что вы приводите якоря цитат местных старожилов давно не для кого не секрет. Ничего личного в моём комментарии нет, заметьте.
Вы парируете в разговорах, благоразумно уклоняясь от очевидных косяков проекта
я ведь его не курирую, согласны?
Вашего собственного мнения у вас нет?
есть, но я устал расписывать его в каждом таком топике. Их было уже достаточно много. Этот топик исчезнет в пучине не лучших, а месяца так через 3 снова будет ещё один. Ничего не изменится.
То, что вы приводите якоря цитат местных старожилов давно не для кого не секрет.
Полный бред. Приведите пример или сознайтесь что соврали.
А Вам говорили что их непохожесть не означает, что ЛС имеет от этого право оставаться таким же «деревянным», без документации, админки изкоробки и остальным?
Странно, что такой говнокод как ВП пользуется такой популярностью.
А на ЛС говнокода нету? Если так подумать, то каждое комьюнити движка будет обсирать другой в плане кода, но свое говно никогда не будет выставлять
Ув. PSNet !
Я думаю многим будет полезно узнать в чем принципиальное отличие ЛС от ВП (не учитывая ту разницу, что ВП для блогов а ЛС блогосоциальная сеть — это общеизвестно)! И если есть преимущества (скорость, расширяемость, простота или еще что...) — то в чем именно…
Не могли бы Вы, как программист, хоть вкратце так сказать, описать данный вопрос...?
Я думаю это поможет многим определиться в выборе ЛС для своих проэктов. :)
в первую очередь: ВП написан таким неудобным кодом, как ниже в комментариях говорилось, что поощряет плохой код. Нету такой приятной структуры внутри. А что такое модель MVC есть в википедии.
скорость, расширяемость, простота
субъективные величины. Скорость чего? и тот и другой расширяем в неких пределах, однозначно определить которые — процесс долгий.
А простота измеряется в попугаях по длине удава на корень квадратный тени под пальмой.
ВП — это в первую очередь стендалон блог. Писать и публиковать, комментировать. Все.
ЛС — все вышеперечисленное, вместе с нормальным профилем, недо-личным (ну да, да) блогом и коллективными блогами, возможностью читать по подпискам (фид), смотреть ленту обновлений (стрим) а-ля вконтакт. Социальный элемент управления реализован в виде оценок пользователей для всех объектов, которые перемещают объекты из категории в категорию (лучшие, обсуждаемые, топ, лучшие и т.п.). Друзья, личные сообщения, закрытые блоги. Удобный просмотр желаемого контента.
Много мелких деталей, которые описывать не буду. Я же не статью для журнала пишу, а вы о них и так знаете.
Админка будет. Об этом уже сообщалось. О сроках говорить не буду — это неблагодарное дело.
А про Flow могу сказать, что при отсутствии конкурентов, это вполне здравая цена. Что доказано спросом на этот плагин — на данный момент его купили более 200 раз.
Если же Вас тревожит нехватка бесплатных шаблонов и плагинов, можете смело стать спонсором и, договорившись с каким-то разработчиком, создать и выпустить несколько бесплатных. Студия Stfalcon, к примеру, именно так и делает. При этом мало кто задумывается, что и программистам и дизайнерам им приходится платить зарплату за потраченное время.
При этом мало кто задумывается, что и программистам и дизайнерам им приходится платить зарплату за потраченное время.
— безусловно. Все кушать хотят! ))
Я конечно не особый эксперт в ПР, но мне кажется, что «сайтостроителей» надо чем-то завлекать чтоль… Чтоб вместо Друпала или Вордпресса, Джумлы наконец — они выбирали именно Ваш продукт. :) ТАК СКАЗАТЬ ЛС В МАССЫ!
Сайтостроители обычно нацелены на определенную аудиторию.
Мы в xeoart считаем, что наши услуги не для массового Клиента, а для того, который уже понимает зачем ему сайт на LiveStreet. При этом у нас небольшая студия и зачастую спрос выше предложения, поэтому пиар мы даже сдерживаем…
Разве это избавляет вас от ответа? 0.о Вы имеете прямое отношение к разработчику — будьте любезны привнести в топик конкретики. И побольше, если не трудно, раз у нас тут массмоб.
При этом у нас небольшая студия и зачастую спрос выше предложения
Спрос на проект на ЛС за семь тысяч долларов выше предложения? Вы отмываете деньги, что ли? За эти деньги можно написать всё с нуля любой степени сложности.
т.е. вы хотите сказать что 4 года несколько десятков людей, которые вносили правки в движок (конечно большая часть за Максимом), в игрушки игрались, а *неизвестное количество* людей за *неизвестные сроки* в *неизвестной стране* сделают это за 7куе?
вы серьезно или просто поговорить хочется?
Я хочу сказать что ненавязчиво смешивать с дерьмом всё, что не лайвстрит — не есть показатель ума, а скорее наоборот. Ваши комментарии тому ненавязчивое свидетельство в данном случае.
ненавязчиво смешивать с дерьмом всё, что не лайвстрит
ЛС действительно внутри весьма неплохо спроектирован и ВП и на горизонте не валялся в сравнении. если вы это называете смешиванием — то наверное да, это так и есть.
это показатель знаний и ВП и ЛС.
Аллергия когда вполне нормальный разговор переходит в вектор взаимной неприязни в связи с разными взглядами на предмет дискуссии.
Спрос на проект на ЛС за семь тысяч долларов выше предложения? Вы отмываете деньги, что ли? За эти деньги можно написать всё с нуля любой степени сложности.
— я конечно точно не ориентируюсь в ценовой политике..., т.к. не разу не заказывал проекты… собираю все сам, бесплатно на ВП — практически любой степени сложности, от визиток до
соцсетей
ГЫ :))))
Но например, если так, для сравнения:
ШИКАРНЫЙ, я считаю двиг, РЕАЛЬНО СОЦСЕТИ — PHPFOX (http://www.phpfox.com), в полной комплектации стоит 299$ — ТУТ вам И БЛОГОСОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ И АЛЯВКОНТАКТЕ И ФОРУМ В ОДНОМ ФЛАКОНЕ, ну плюс шаблон прикупить — еще 50. Итого 350$
НО НЕ 7000$!!! o_OOOOOOOO
Мне кажется вы пытаетесь вдохнуть жизнь в мёртвую лошадь маркетинга у ЛС. Что ж, удачи. Проект, который стесняется опубликовать собственный штат, но при этом вывесил помпезный список «донатчиков» (непонятно зачем) очень в этом преуспеет.
Кормите себя, бедный вы наш недоедающий. Список, который висит на абсолютно левом (по сути) сайте — это очень круто, да. Зачем второй сайт вам — вы снова сейчас ничего внятного кроме каши мне не ответите, ведь правда? Так что идите к своему хозяину, г-н тролль на зарплате. Ничего личного, просто пока что вы выглядите именно так.
Работа со студиями со стороны Лайвстрит обязательно будет проводится. Сейчас я, например, формирую список тех, с кем будет интересно пообщаться. Но чтобы разговор вышел более предметный, требуется решить несколько организационных вопросов, на их решение сейчас и направлены основные усилия.
Не хочу вмешиваться, и вообще я ни на чьей-либо стороне, но Лекс — тебе надо быть политиком :) всегда поражался, как ты можешь объемно ответить, и при этом ничего не сказать :) Помню, в первый раз удивился, когда был топик «типа планы на будущее ЛС». извиняюсь за оффтоп)
Над политической карьерой я пока не думал. Боюсь не вынесу.
Но, понимаешь, конкретика подразумевает зачастую четкие сроки, а о них очень сложно говорить публично, ввиду объективных и субъективных причин (хотя внутри команды эти сроки безусловно ставятся).
Да и не все планы разумно озвучивать — ни одна крупная компания (взять тот же Яндекс или Google) не анонсирует выход продукта до того, пока он не готов.
Мы же озвучиваем практически все насущные цели и текущие проблемы, которые возникают — и перед разработчиками плагинов (для этого мы делали скайп-конференцию), и публично (в частности на киевской Хабравстрече — видео доклада я постил).
Именно так. :)
Понимаете, я не разработчик, а так, сайтостроитель-любитель так сказать.
И смотрю на ЛС со стороны пользователя! Т.е. мне важен конечный продукт:
удобство, дофига шаблонов, плагинов, и т.д. и т.п., и большинство, по возможности, бесплатно :))
Хотя и Вашу позицию, конечно же понять можно.
так для любителя ЛС предоставляет огромный ф-л, который с лихвой покрывает множество хотелок. А платные модули — для людей, которые поставили некую (бизнес) цель перед собой.
вы же наверняка ходите на работу? Представьте что вам скажут что нужно сделать клиенту что-то, но бесплатно, потому-что ему важно чтобы это было бесплатно.
— ну вот смотрите в чем проблема, к примеру:
у меня есть хостинг (не ВПС), обычный хороший хостинг. И я сейчас не могу поставить на него ЛС, потому что у меня на нем нет поиска-сфинкса. Надо покупать плагин для поиска в каталоге. Но у меня нет кошельков Вэбмани или яндекс-денег… :))))))))
— видите сколько проблем:
Чтоб поставить рабочий ЛС, мне надо:
1. Либо купить ВПС, установить сфинкс и потом ЛС.
2. Либо завести Вэбмани, пополнить кошелек, сходить в каталог, купить плагин, установить его, и потом поставить ЛС на имеющийся у меня хостинг.
Бля*ь! Я никогда не пойму людйе, которые ничего не сделали для движка и сообщества, но имеющие наглость заявлять о неправильности ведения дел создателями. Тьфу!
О#уеть, по вашему все, кто не знает азов программирования — недолюди, что ли?
Такого ни кто не говорил и даже ни кто не думал. Это вы сами сказали. Вы хотите найти дурака, который будет за спасибо работать? Удачи!
Представим, что вы разгрузили вагон, а вам вместо зарплаты сказали спасибо.
А как говорится: «Спасибо, на хлеб не намажешь».
Самое смешное, что это «очередной топик про то, как всё здесь плохо», и все побугуртят и разойдутся. А на самом деле — заказна статья или нет, она является показателем наличия проблем, которые замалчиваются сообществом.
Если бы кто-то пытался замалчивать проблемы, то вероятнее, что этот топик бы исчез за несколько минут после своего появления. Хотя, признаться, лично я не разделяю мнения автора статьи и не одобряю перепубликацию подобного рода статей здесь.
Мы стараемся реагировать на критику и улучшать продукт по мере сил.
И, если заметили, я еще в прошлом году оставил свой комментарий к публикации. Но создается впечатление, что статья была основана не на объективных суждениях, что не может не огорчать…
Если бы кто-то пытался замалчивать проблемы, то вероятнее, что этот топик бы исчез за несколько минут после своего появления. Хотя, признаться, лично я не разделяю мнения автора статьи и не одобряю перепубликацию подобного рода статей здесь.
Я действительно не разделяю написанное Сергеем Шелвиным относительно Лайвстрит. И соответственно никаких радостных эмоций от того, что ссылка на эту публикацию появилась тут.
Но моя реакция в этом случае ограничивается комментариями — так вот борюсь.
Стоп. Никакогохоливара здесь нет. Мы говорим о том что статья какой бы ни была её природа говорит о том что прецеденты были есть и будут в ЛС. Но Сравнительно не маленькую часть мы игнорируем.
И как же называется это ядро?
Ладно, это бред, но предположим, что одно и тоже ядро, то как Android на при мощнейшем железе умудряется подвисать? В то время как iOS на не самом крутом железе умудряется летать!
Взять тот же Real Racing 3. Возьмите два флагменских девайса Apple и Samsung. Вы сразу увидите разницу. По моему во мне проснулся iМаньяк. Закрываем тему.
некорректные высказывания.
повторю цитату, которую уже выкладывали выше
Соответственно сторонние разработчики, которые что-то делают для движка, хотят за свою работу получать деньги, потому что они трудились и тратили на разработку большое количество времени.
открою Сергею Шелвину наверно тайну… но за работу людям принято платить деньги. Зарплата например — есть такое слово.
по-правде говоря этот пост очень напоминает сеошные проделки))) эдакий вирусняк) всеж зайдут и почитают. а автору статьи трафик.
какую проблему? проблему что вы хотите все нашару? я уже так раз 20 объяснял, что все хотят получать оплату своего труда.
вы нашли топик в инете, который косвенно пересекается с вашим мнением, притащили ссылку сюда и думали что разрабы расплачутся и будут вам все на блюдечке бесплатно подавать? уже обсуждалось. много раз. и всегда один и тот же результат. чего вы хотите добиться, какая ваша цель?
вы раз в месяц где-то высказываетесь о недовольстве своем.
вся проблема в вашей слепоте и «завышенного» права голоса.
проблема кроется в умирание сообщества в наплевательском отношении к сообществу.
вы заядлый добродетель который ходит в постоянных кавычках и ими всегда прикрывается.
вполне логично, чтобы те, кто что-то делает имели больший приоритет перед теми, кто только создает топики с жалобами о несправедливом мире.
Вы лично что-то сделали для ЛС?
вы заядлый добродетель который ходит в постоянных кавычках и ими всегда прикрывается.
я что-то делаю в отличие от вас, а вы только ноете, поэтому с каждым таким топиком вес вашего голоса в глазах окружающих стает все менее значительным.
если вы не понимаете, то это ваше регулярное нытье каждый месяц убивает всякое желание что-либо делать. Зайдешь — нытье, часть недовольна что другие люди не хотят делать что только им нужно да поскорей. как я писал — если бы вам действительно было так плохо вы бы молча ушли с ЛС и не появлялись здесь. Инстант 2 уже есть в бете.
да, у него внутри такое не удобное все для программинга. им ещё нужно несколько раз переписать код движка чтобы его было приятно дорабатывать. они во второй ветке до сих пор полностью до классов не перешли. много простых функций, избыточного кода, дефайнов для обьявления неких параметров, принцип DRY не исполняется. а модель MVC я вообще не заметил даже на горизонте. Но наверняка они стараются.
Важно помнить что Инстант делает фирма ИнстантСофт у которой есть и другие продукты кроме Инстанта.
А вам не кажется что ЛС давно пора бы встать хотя бы на нижнюю ступень развития проекта и стать фирмой «ЛС-Софт», что оздоровило бы здесь всё — от разработки и заканчивая клиентской поддержкой не а-ля «у каждого разраба свой сайт где он в обход каталога левачит»? Как для начала. Проблема ЛС не в кривости плагинов, а в кривости менеджмента. Ибо его нет.
Блаблабла, вы прекрасно знаете, что никто и ни на что отвечать тут нам не будет. У проекта нет родмапа, пора бы это признать. На это сейчас мне весь «топ-менеджмент» от Вас и до самого Максима будут туманно описывать великий план развития и теде. Вместо того что бы сделать его. Чушь. Когда Лекс неумелоотдувался за проект на Хабравстрече — его снабдили внушительными цифрами и красивыми картинками — о миллионе рублей выплат разрабам, о десятках тысяч скачек движка и т.д. А менеджмента какне было так и нет. Всем некогда — все рубят бабло. Если бы проект хотели развивать — в него бы вкладывали. А по факту «мы выплатили около миллиона рублей разработчикам, но у нас есть полумёртвое сообщество по клиентской поддержке и популяризации движка вконтакте», потому что мы заботимся о проекте. Вы ребёнком своим так же занимаетесь, как и проектом? Это — риторические вопросы без перехода на личности, если что.
Вы… как бы это вам сказать… в общем, если всё, что вы можете сказать — это оппонировать к вечно отсутствующему руководству, то лучше не упоминать его вообще. Да, это толстый намёк.
Я поддерживаю идею создания компании — это вопрос является насущным довольно давно. Но я не разделяю предложение «насильно согнать разработчиков всех в одну компанию» — работать в компании не каждый захочет (это может зависеть от личного мироощущения и желания оставаться «более свободным на свободном рынке»). Хотя я не исключаю, что некоторым разработчикам будет сделано такое предложение.
Это жизнь. Вы что, не можете купить разработчиков? Складывается ощущение, что если не они — то никто не будет заниматься вашим движком. Позиция несуразна.
да я уже и свалил. вы видите кругом одно нытье и считаете себя великим ибо вы тут делаете плагин. только не ваши плагины и сам движок ничего из себя не представляют без как вы называете тут юзеров «нытиков»
вы не видите, что сообщество умирает и гниет? его гниение сказывает и на общей морали, а оно сказывается на конечно продукте.
Т.е. тут на полном серьёзе обсуждается сеошная псевдостатья чувака, который занят только пузомерками? Круто. Видимо, что-то есть в говно-сео, что-то есть.
Есть еще шаблон «Social» за 29$. Его купило 270 раз – больше, чем все остальные. А все дело в том, что этот шаблон похож на Вконтакте, поэтому все купившие этот шаблон думают, что теперь то у них точно все получится!
Разрабы тут никаким боком, просто есть спрос, тьма щебечущих «сделать как в ВК… как в ВК..»
вот и сделали )
Как иначе объяснить, что в последней версии появилась никому ненужная в таком движке “стена”?
Потому что появился новый подвид людей — «люди стены», всё для них родимых )
Еще у движка нет полноценной админки.
Плагины вкл и откл. можно в админке, остальное редко изменяемо.
Звучат странные сравнения LS с WP и Joomla, что говорить только о квалификации возмущающихся и их опыте. Во-первых, LS это, скорее, не движок, а фреймворк (чувствуете разницу?), а во-вторых, кто ленится и не желает учиться — платит дважды. Я это проходил на заре своего обучения веб-разработке на собственных ошибках и шишках.
На основании своего (подчеркиваю, ИМХО!!) опыта скажу людям, которые хотят иметь возможность «за два клика» создать «ух какой крутой сайт»: не выйдет. Причины будут всякий раз свои: то нагрузки виртуальный хостинг держать не будет (этим грешит Джумла — 5000 заходов в день это для нее уже круто, нужен отдельный сервер), то плагины, компоненды и всякого рода компоненты бесплатные между собой будут конфликтовать и придется (извините — опять!!! УЧИТЬСЯ), то, как в WP на более-менее посещаемом ресурсе придется сажать отдельного менеджера, который будет вычищать спамерские комменты…
Короче, друзья, не спорьте, а садитесь за мануалы, разбирайтесь, учитесь и будет вам щастье!
Так, глядишь, и на линуксе научитесь работать и (ого!!) разберетесь с Джангой, что сделает вашу жизнь вааще суперщасливой! )))
С глубоким уважением и с надеждой, что не обидел, ибо на правду обижаться не надо…
На каком-то из докладов было сказано, что LiveStreet основан на собственном фреймворке, а на сайте написано, что это CMS, хотя я с тобой согласен, что это скорее CMF.
Код движка написан с использованием ООП и в целом – достаточно сложен, что отсеивает начинающих и средних разработчиков. Например, я смог написать плагин от спама для WordPress, но так и не смог сделать этого для LiveStreet.
И это просто прекрасно. Поскольку плагины WP это какой-то ад для адекватного разработчика. Система построена так, что она просто поощряет плохой код. Не просто плохой, а говнокод. К черту такое количество плагинов, если у них под капотом такое творится. Ну и как результат — 1600 открытых тикетов о багах и ошибках.
Комментарий правильный, но, к сожалению, в большинстве плагинов LS (даже в платных) тоже творятся копипаст, лапша и говнокод, только помноженные на ООП и иногда неправильно использующие структуру. Баги, несовместимости, неиспользование хуков — иногда стоит полностью перелопатить код чьего-то плагина, чтобы безбоязненно подключить его к сайту.
Да, именно так.
Наводит на мысль о какой-то системе аудита, coding guidelines перед апрувом в каталоге. А еще неплохо бы чтобы администрация взяла на себя какие-то гарантии по поддержке автором плагина в течении какого-то срока. Чтобы не вышло например как с Афишей.
Ато у нас получается автор всегда прав. Полномочия есть. Ответственности нет.
Да отличный движок LS, немного знаний, немного денег и все получится. WP мне вообще не нравится, хоть там и куча плагинов и всяких плюшек. Лучше уж maxsitecms, но там тоже нет коллективных блогов. В общем это система для одного блоггера, что тут сравнивать я не понимаю. Короче рассуждения сеошника о LS выглядят соостветственно. Статья ни о чем, купил плагинов на 220$ но не использую… что за бред?
Я тоже покупал плагины, а на деле они оказывались только на демо хороши.
ЛС — это движок который вроде бы хороший, но тебя постоянно не покидает ощущение дискомфорта.
Все складывается из мелочей и эти мелочи с каждым общением с движком начинают раздражать все больше и больше.
Чисто мое мнение, но если пробежаться бегло по сообществу, то тут таких процентов 60 наберется. Самое в этом плане обидно для простых юзеров — наплевательское отношение со стороны разработчиков.
покупаем, договариваемся с разрабом, рискуем, не помогает ищем программера, платим, рискуем… картошку-то в магазине тоже можно испорченную купить… сервера у всех разные, софт разный, настройки разные, ПО разное… то, что идет у разраба на локалке или на демо-сервере не факт, что будет работать также у тебя лично под Cent OS 5.5… это же надо учитывать заранее…
без каких-либо фактов это звучит не правдоподобно, верно?
а глазами человека со стороны.
я вам выше ответил. я вижу постоянно депресивный настрой здесь из-за таких топиков. после этого ничего писать не хочется. озлобленные люди, которые из-под тишка минусанут, а потом воплят что получили минус в ответ. Так будь мужиком — напиши что тебе не понравилось. часть потом пишет в личку, думая что они такие крутые. Стараешься для вас, а в ответ пара минусов.
Прошу прощения сразу за, возможно, глупый вопрос. А для чего вот этот livestreet.ru? Для демонстрации, что может эта система, а дальше для публикации топиков в "(около|публикации)" тематических (именно тематических) постов касательно LS? Пожалуйста, не минусовать вопрос, давайте будем обсуждать адекватно.
Насчёт минусов, я просто культурно попросил зарание, пожалуйста, не надо. Давайте судить здраво и человечески.
Обмен опытом, ок. Мы стараемся обмениваться. Но большая часть уже набравших карму (рейтинг) просто проходит скажем так мимо, поставив минус и не написав ничего толоком.
Отсюда мы, как уже говорили и теряем часть аудитории. Всё-же, надо быть более дружелюбней.
В одном из топиков вы написали, мы все вопросы обсудили по «овердофига» раз. Окей. Замечая за лично вами, уважаемый PSNet вы просто поставите минус, а дальше пофиг. Если вы не хотите отвечать на вопрос, может лучше просто пройти мимо? Людям ваши минусы ведь обидны. А обиженые люди, в полне, в будующем могли бы и пользу приносить. Не все бездарные лентяи нахлебники.
Я вот допустим, (даже не допустим) хочу программировать под LS и выкладывать абсолютно бесплатно плагины и патчи самой системы бесплатно и любого уровня сложности. Мне мешает то, что я не могу в определённый момент написать, PSNet, (по профилю, вроде, Сергей Вас звать), вот как тут поступить, как правильней реализовать. А всё почему, снова, останется вопрос без ответа, либо я получу дофига минусов, и лешусь практически всех прав в сообществе.
Честно говоря, у нас тут в сообществе есть человек Gmugra (За что ему спасибо), который и то, согласился помогать, если будут некоторые вопросы.
У меня даже могут быть вопросы по базовой части, как например получить/передать определённый объект/переменную и т.п. Даже по этой части подсказать. В ссылке ТС, уже кто-то сказал, тут опыта больше нужно)
Я думаю это и будет обмен опытом, именно здравый…
Мне кажется проблема в том, что сайт саппорта LS решили сделать на самом LS, еще и со всеми плюшками социальности.
А это нифига не способствует ни накоплению QA ни вменяемому обмену опытом. Обычный форум или вики тут были бы намного более к месту. Просто вероятно администрации так удобнее контролировать реализацию своей политики. Несогласных выпилит само же комьюнити, а вожди всегда на белых конях.
Пусть наш сайт саппорта на лс. Тут самые новинькие видит, что он из себя из коробки даже представляет. Это я думаю хорошо.
Просто сообщество относилось бы более доброжелательней.
И заметье, не к троллям и лентяям, а хотя-бы людям, которые тут зарегестрированны не первый год и стараются новобранцам помогать хотя-бы в мелких вопросах и не обижая никого. Лично я такого мало замечал. Лично я вот — всегда рад помочь, чем смогу, пусть даже не платят. И это просто человеческое отношение.
просто проходит скажем так мимо, поставив минус и не написав ничего толоком.
большая часть таких минусов — ставят на вопросы, которые были решены много раз и несколькими вариантами и буквально находятся в поиске по сайту.
Отсюда мы, как уже говорили и теряем часть аудитории. Всё-же, надо быть более дружелюбней.
Так людям важен супер рейтинг или ответ на вопрос? Нужно плюсовать повторяющийся вопрос? Как реагировать или производить фильтрацию?
Замечая за лично вами, уважаемый PSNet вы просто поставите минус, а дальше пофиг.
Ммм. Плюсы никто не замечает? У меня была масса примеров, когда объект имел рейтинг, например, -3, я ставил плюс, получалось -2. Автор видит — мой голос последний и, как вы думаете, какова реакция? Правильно — «в ответ» нагадить в профиле, ещё письмецо написать.
Людям ваши минусы ведь обидны.
Мне, как и многим другим, обидно что некоторое время назад досконально была решена задача и дан развернутый полный ответ на такой же вопрос, а человеку лень поиском воспользоватся. Гуглом научились, а вот полем поиска на сайте — сложно.
А всё почему, снова, останется вопрос без ответа, либо я получу дофига минусов, и лешусь практически всех прав в сообществе.
Было раньше так, что голосовать могли первые 3 страницы списка людей. Не было тогда такого разброса голосов. Позже сделали ниже порог входа для возможности голосования, получилось около 10 страниц людей, потом минус отменили, потом снова ввели но и ЕЩЁ для более низкого порога входа — сейчас человек, даже при рейтинге -5 может голосовать и гадить.
Я думаю это и будет обмен опытом, именно здравый…
Да, не будем таить: ЛС — не самый простой фреймворк (? без холивара), но часть вопросов решается просмотром кода, например, плагина page.
Тематических кастательно LS -, это наверно анонсировать релиз мелкого мало нужно плагина для LS.
Не, ребят, ПС. сорри, я против вас ничего не имею, и даже хоть по мелочам не против помогать хотя-бы новичкам. Но всё-же.
А где хотя-бы какой-то минимальный FAQ, что куда писать?
Новичку надо слишком много усилий потратить на то, чтобы разобраться какая часть сайта и какой домен для чего нужны.
В общем всё как я и предполагал — немалая часть высказавшихся в очередной раз ненавязчиво говорят о степени своей ололоквалификации в знаниях продуктов, кода и т.д., вместо того что бы всказаться по делу. Повторюсь — псевдоилита не нужна, хватит мерять письки, господа.
Тот, кто имеет цель, тот заплатит и не будет рассуждать о дороговизне. У кого цели нет, а есть «прикол» или желание «тупо приколоться на тему вот я сделал сайт на ЛС», тот будет пищать о проблеме вложений в свою собственную разработку… Но, друзья, в магазин-то за пивом, колбасой, картошкой и т.д. мы все ходим и не «вякаем» там насчет платности, то почему мы должны жаловаться на жизнь здесь? Ну подумаешь, кто-то там написал чудную статью? На мой взгляд первый канал телевидения куда более лучше чуднее… О чем сыр-бор?
Ага… Так никто и не смог ответить… Вывод — все хотят пропиарит просто свои мало полезные сайты, а плагины дополнтельно для этого используют…
Что-ж, классная идея, чужие сайты превращать в говносайты навязчивой рекламой.
Обсирать и собственно соглашаться с автором не буду, лайвстрит нравится, как и его оф. сайт и магазин плагинов шаблонов. Единственное шаблонов не хватает.
Ранее собирался работать в инстанте, честно сказать что оф сайт, что сама кмс полный баг.
Ребят смотрю на это всё и думаю, ну вот разработчик потратил время на плагин, но парой разработчики завышают цены, тут надо искать «золотую середину», хотя может я и не прав, но правда то, что между продавцом и покупателем всегда будет война.
Разработка, тестирование хорошего плагина занимает около недели. Это если минимальный функционал, а если это монстры типа DAO, Компании, то тут разговор может идти о месяцах работы. Кроме того, включите сюда время на поддержку, ответы на вопросы, поиск мистических багов, адаптации плагинов на новые версии. Стоимость разработки можете прикинуть сами, исходя из зарплат программистов в вашей местности.
Завышать цену они ни как не могут. Они так оценили свою работу. Вас ни должно касаться почему они такую поставили цену. Это называется «лезть в их карман».
Не факт, далеко причём. Потому что зачастую завышенная цена выдаёт с головой тот простой факт что талантливый программист мешает собственному же бизнесу, так как не учитывает экономическую обоснованность выставленной цены и тенденции местного рынка.
LS шикарен по своей простоте и по архитектуре. Но за 4 года популярности так и не приобрел. И ответственность за это несет вовсе не комьюнити. Планов по развитию нет. Динамики нет. Нам просто дали офигительный конструктор. И как результат, кто умеет программить — взяли на вооружение и бомбят на нем, получая вознаграждения за проекты. Кто не умеет — ноют о платности плагинов. Кто не умеет, но очень хочет делает плагины и бросает, после чего те кто не умеют и не хотят ноют о том, что плагины не поддерживаются.
Любое время стоит денег — это даже не обсуждается. Но в случае с LS это сыграло в минус популярности движка, т.к. те, кто более-менее может ему помочь, рассматривают его всего лишь как возможность получить еще 20 у.е. в месяц на пиво. Комьюнити (потребители) не заинтересовано в развитии проекта. А команда разработки (и разработчики плагинов) заинтересована в извлечении прибыли. И первые и вторые получают то, чего хотят. Дживок медленно, но уверенно улучшается. Полезных плагинов медленно, но уверенно становится больше. Два безусловных плюса. Минусы только в том, что очень медленно, хотя и уверенно. А статисты, зайдя на сайт, увидев малую динамику и активность, а так же скулеж о платности всего, проходят мимо и идут к друпалу или чему-то еще. Зачем поднимать проект на том, что не имеет сколько-либо четко обрисованных планов развития? Перспективы конечно есть, а вот планов… Даже если они и есть, то их не видно. Подобную ошибку когда-то совершили разработчики phpBB, выдав на гора лозунг «будет готов тогда, когда будет». Все, после этого все перестали ждать. А через 4 года все-таки появилась версия 3.0. Буря радости, внезапное удивление, похвалы. И снова затишье на 5 лет, версия 3.1 пока даже в альфу не вошла, хотя снова перспективна. Интеграторы не любят такую неопределенность.
Так что ныть можно сколько угодно, уходить в бесполезные рассуждения о стоимости времени и сложности отладки. Но факт остается фактом. Администрация идет к видимым только им одним перспективам, а комьюнити пока верит — подхалимничает, когда вера угасает — ругается и уходит, приходит смена. Продукт улучшается, но популярность не растет. Проблема есть, и ее понимают все. Как она будет решаться и будет ли? Вопрос.
Если вы говорите о LS, о том как научиться читать и понимать код, то нужно разобрать этот код, переписать его по частям сохраняя работоспособность и спрашивать у гугла почему что то сделано так :)
Но все зависит от ваших целей, не надо думать что можно охватить весь стек веб технологий и средств за пару часов или даже месяцев, а в идеале — лет.
Собственно об этом я и пишу, но все видят в подобных постах сугубо личные вопросы. Что не удивительно. Именно поэтому я назвал состояние сообщества как «неврастеническое»с месяц назад в каком-то топике.
Меня как новичка заминусовали за можно сказать глупые вопросы, но для вас может и глупые, а для меня это большой шаг. Уважайте начинающих, а то так растеряйте «молодую элиту» — и где перспектива?
не совсем понимаю, почему Ваш комент адресован мне, но в любом случае здесь есть одно неписанное правило:
Большая часть возникающих вопросов уже описана и решена, нужно только поискать и минусуют, как правило, в том случае, если автор вопроса просто поленился искать на него ответ, и это нормально.
Что касается вопросов, которые не освещены на сайте, то на них обычно всегда отвечают.
А не кините линков на предыдущие?
Мне действительно очень интересно. Я прекрасно понимаю, что администраци не к лицу вмешиватсья в подобные холивары, но все-таки ознакомление помогло бы дополнить мое восприятие идеологии создателей.
Знаете, я тут еще разок перечитал ветку и подумалл… И, пожалуй, готов согласиться с тем из высказанного, что нет прозрачности планов в команде. Т.е. как бы команда есть, но не видна — есть разработчики ядра (их, кстати, всего, насколько я понимаю, трое (!!!) ), есть отдельные авторы плагинов. Все живут по своим календарям и особенно не связывают их вокруг какой-либо единой концепции, которая, соответственно, нигде никем не обсуждается.
Поэтому — топикстартеру спасибо за критику, пусть и немного своеобразную. Отчасти она верна (на мой взгляд) именно в контексте отсутствия внятной командной игры и планов.
Дабы избавиться от этих, по-моему, детских болезней, можно попробовать организовать (если не было таких попыток еще) какую-нибудь разработческую конференцию, на которой и посвятить время на обсуждение и принятие концепции развития движка. Участниками конференции пригласить наиболее авторитетных участников сообщества (как разработчиков, так и пользователей).
Не думаю, что я высказываю супероригинальную идею. Но по-моему, вопрос назрел. Только так можно будет гарантировать, что LS перешла в новое качество от продукта нескольких разработчиков к полноценному Open Source проекту.
Дело не в неумении. Я уверен, что если снять нагнетание, царящее в топике, все, даже те, кто излишне эммоциально тут изъяснялся, окажутся совершенно вменяемыми собеседниками.
Тут вопрос гораздо глубже. Не всегда легко расстаться со своим доминирующим положением, даже ради блага своего чада.
Поленился читать все 128 комментов выше, но скажу следующее. Идеальная цмска, эта такая белая стартовая страница с одной кнопкой «сделай мне хорошо». Да, я вложил немало денег, но и результат получился какой хотел.
К слову добавлю, что когда я выбирал цмску, то я зашел в раздел бесплатных плагинов, читал их попорядку, и понимал, что каждый плагин дельный, какждый полезный, и все они удовлетворяют мои потребности. Правда потом я захотел большего, и уже стал платить.
В других цмсках уйму плагинов, их постоянно надо искать, разбираться что они делают, полно похожих плагинов, в джумла и вордпресс половина на буржуйском, поддержка может быть и есть, но я не знаю где она там. В ЛС к слову поддержка замечательная, и в сообществе помогают. Все супер.
Лучшая мотивация — Деньги.
Изначальная не захламленность движка, только сыграла на пользу. Это как заниматься тюнингом, висит только все самое необходимое, не надо вырезать половину ненужного функционала, как в большинстве случаев.
Платность плагинов — это хоть какая — то ответственность.
А разве в каталоге есть какое-то наказание за отказ от поддержки или исправление багов и глюков продукта допущенных разработчиком? Вряд ли такое есть, а значит и ответственность минимальна. Отношения строятся исключительно на совести обеих сторон. Максимум недовольство покупателя выльется в общественный срач в его личном блоге, как это уже неоднократно было.
Ну так для этого они и не выпиливают юридическое оформление ЛС, что удивляться то? Это же ведь придётся налоги платить, зп, офис снимать, соцпакеты, приём на работу сотрудников и т.д.
Частично соглашусь с автором статьи. Я например еще на 0.5.1 купил плагин «Галерея». Но как только я обновлюсь до актуальной версии этот плагин будет уже не совместим с движком и деньги можно сказать я выкину на ветер.
Насчет шаблона социала я не соглашусь с автором. Как каркас для создания своего шаблона он отлично подходит.(что я и сделал с ним) Намного лучше дефолта.
Реально нормальных плагинов не хватает. Зато всяких ненужных на валом. Ссылками на чужие сайты тоже соглашусь. Если автор делает плагин бесплатно, зачем вставлять палки в колеса своими ссылками? Если вам нужны деньги делайте плагины платными.
Без ложной скромности скажу что на LS я уже потратил более 200$. Мб пора уже сделать наконец LS платным и работка активнее пойдет.
Ссылками на чужие сайты тоже соглашусь. Если автор делает плагин бесплатно, зачем вставлять палки в колеса своими ссылками? Если вам нужны деньги делайте плагины платными.
Заплатите и снимите. Неужели сложно? Или вы просто платить не хотите?
я уже потратил более 200$
Не уже, а еще. Я только на 0.4 не много меньше потратил. И знаете все устраивает.
<данеувидятразработчики>
А, иногда, думаю что все апгрейды до актуальных версий должны быть платными.
</данеувидятразработчики>
кэп? Конкретно к кому? Я обратился к двум из разработчиков. Один занят другой заломил цену дикую.
чтобы законно снять ссылку, которая вас не устраивает
что мне помещает её просто так удалить? Еще раз говорю зачем я должен платить за бесплатный плагин? Если он бесплатный, то и он должен быть бесплатным без каких либо условий. Еще раз говорю если есть желание заработать делайте плагин платным. Для просто благодарностей есть донат.
Как можно удалит то чего не было? Ссылка была только на livestreetcms.ru она осталась на сайте.
Вы сами походу не понимаете о чем пишите. Если плагин бесплатный вы не можете требовать нормалью поддержку от разработчика. Если вы нашли баг и сообщили об этом автору он может спокойно положить на вас… сами знаете что. С платника вы можете по праву требовать качество.
А со ссылки вас просто вымогают деньги при этом вы не можете требовать что либо с автора. Т.к плагин формально бесплатный, а вы просто «отблагодари автора» за то чтобы удалить «левую» ссылку со своего сайта.
Вы сравниваете свой крохотный кодик с полноценной системой? Это смешно. У вас цель просто срубить бабло и при этом не нести ответственность за свой продукт. Так не надо это скрывать говорите об этом прямо.
Если чистый ЛС был бы доведен до ума.(админка, галерея и файловый арихив) Мне было бы не жалко отдать за него и 300$. К сожалению коммерческих блого-социальных систем я не нашел.
Смешно и нелогично выглядят ваши доводы.
можно хоть кнопку, которая выводит надпись «привет, мир!» сделать под лицензией. Это какой-никакой — интеллектуальный труд.
У вас цель просто срубить бабло и при этом не нести ответственность за свой продукт. Так не надо это скрывать говорите об этом прямо.
Это ваше личное мнение и оно не имеет ничего общего с реальным положением дел.
К сожалению коммерческих блого-социальных систем я не нашел.
здесь в комментариях упоминался phpfox.
Но вам, видимо, удобнее противиться и не слушать доводы сразу нескольких участников дискуссии.
Еще раз говорю зачем я должен платить за бесплатный плагин?
Вам наверное сложно представить, что бывают разные схемы распространения плагинов кроме «платно» и «бесплатно». Бывают еще «за ссылку», «за донат». Плагины, которые вы считаете бесплатными, таковыми не являются, они распространяются за ссылку от разработчиков. Донатом вы оплачиваете версию без ссылки.
Плагины распространяются по GNU лицензии и если Вы нарушите ее условия, то разработчик может написать письмо вашему хостеру, а тот обязан в таком случае заблокировать ваш сайт и он это 100% сделает.
Если он бесплатный, то и он должен быть бесплатным без каких либо условий.
Бесплатно не бывает ничего, тем более программных продуктов. Всегда есть подвох.
Еще раз говорю если есть желание заработать делайте плагин платным.
Кто мешает разработчику убивать сразу 2-х зайцев? заработать на тех, кто платит за снятие ссылки и улучшить СЕО своего сайта за счет ссылок тех, кто не платит.
Плагины распространяются по GNU лицензии и если Вы нарушите ее условия, то разработчик может написать письмо вашему хостеру, а тот обязан в таком случае заблокировать ваш сайт и он это 100% сделает.
Да бросьте. Не забывайте в какой стране мы живем. Хостеру насрать на вашу жалобу. У меня знакомый уже 5 лет пользуется нулленым IPB и DLE. Из DLE приходили угрозы, он их послал куда подальше и на этом все кончилось.
покажите мне этот сайт. посмотрим на его посещаемость и выгодность с коммерческой цели. если сайт не несет серьезной коммерческой выгоды, то логично что за дурачка браться смысла не было.
тогда зачем вы людей обматываете что плагин бесплатный
Никто никого не обманывает. Бесплатность в данном случае подразумевает, что вы можете скачать модуль и использовать его, попробовать, как он работает. Не понравилось — отключили. Платный плагин — сначала заплати, потом пробуй. Поэтому мой совет — просто не зацикливайтесь на слове «бесплатный», вникайте в суть более внимательно. Вообще не вижу предмета для спора, если честно.
Проблему я уже описал. Рассчитывать на поддержку в бесплатном плагине нельзя. Вы пользуетесь плагинов какой он есть и нечего требовать не можете. Автор может забросить свой плагин не исправляя ошибки и не адаптируя под новую версию LS, а деньги вы уже отдали.
У меня есть предложение. Надо сделать специальный раздел для условно-бесплатных плагинов. А то вводите людей в заблуждения насчет бесплатных плагинов.
Автор может забросить свой плагин не исправляя ошибки и не адаптируя под новую версию LS, а деньги вы уже отдали.
Да точно также автор может забросить и платный плагин :) Сами подумайте, кто и что вам должен? ЧЕловек сделал вещь, и решил, что имеет право получить деньги за нее. Вы заплатили за продукт. А поддержка — это надо заранее согласовывать, но даже положительный ответ не дает гарантий, что автору через полгода надоест или в его жизни что то круто изменится и ему будет не до вас с вашими сайтами.
Вам перечислить все биржи фрилансеров? В каталоге есть топ разработчиков, на всякий случай. Можете коллективный заказ сделать.
Зачем платить за бесплатный плагин где гарантий на поддержку не будет?
Снятие ссылки в плагине стоит в районе 5$ — это 150 рублей/это меньше чем бизнес-ланч (я не о дошираке сейчас). 150 рублей… О господи, куда кактится этот мир. Неужели это так бьет по кошельку.
Ну да, останется перейти на полугодовой план новых релизов LS со сменой API и все будут в шоколаде. Стабильный доход обеспечен.
Только меня не прельщает переход на движок, на который в очередной прекрасный момент я не смогу обновиться потому, что собрать 20 авторов и дождаться их соизволения обновить свои плагины займет времени больше, чем реализовать с нуля на чем-то другом. Тем более, что альфа phpBB 3.1 уже частично интегрирована с Symfony. И с поддержкой ни того ни другого точно ничего не произойдет.
Итог? Тут все как было, так и остается. И красавец LS не смотря на всю свою ООПшность и отсутствие говнокода теряет очередного интегратора. Потому что нет никакой уверенности в завтрашнем дне, и что у меня все продолжит работать при выходе следующей версии. А вы мне тут рассказываете про 5 баксов за снятие копирайта. Смешно )
Как показывает статистика проекты на LS живут год-два. Из того что тут пбуликовалось в 2010 даже авторами плагинов, сейчас уже ничего не работает. С такой продолжительностью жизни в принципе не критично, что раз в 2 года выходит несовместимая по API версия и каталог плагинов обнуляется. Моему проекту 8 лет. В 2010 я уже смотрел в сторону ЛС, не хватило уверенности в завтрашнем дне. Спустя 3 года ситуация ничуть не изменилась. А если мне надо весь необходимый мне функционал допиливать самому, то зачем мне это делать на LS, а не на том же Symfony? Я бы может быть и хотел бы на LS. Но вместо того, чтобы вселить в меня уверенность, мне в лучших традициях говорят «иди и юзай вот то». Прекрасная маркетинговая политика =)
Вывод прост. Я не знаю, что через полгода станет с API LS. Я не знаю какие плагины перестанут работать в версии 1.1. Я не знаю сколько мне надо будет использовать старый, вероятно дырявый движок до тех пор, пока авторы соизволят обновить свой шедевральный код, если я буду покупать что-то в каталоге. Это то, что беспокоит меня. А администрация в это время решает невидимые организационные вопросы и проводоит маркетинговую политику.
Планы на будущее
Мы можем выделить основные направления, в которых будем двигаться.
Написать документацию для разработчиков, наверно это сейчас самая насущная проблема
Проектирование и дизайн стандартной админ-панели
Создание альтернативных шаблонов
Создание небольших актуальных плагинов
Шикарно. Как безумно технически подробно! Прямо как политическая программа комунизма:
1. Мы почти закончили бюрократическую работу
2. Мы сделаем то, что у вас итак уже есть
3. В остальном всего будет больше и лучше
И что? Внятности как не было так и нет. Ваш маркетинг — мутный сверху донизу, всё, что тут можно услышать от топ-менеджмента это распдывчатые сводки о рассказы о том что «разработчики координируют свои действия». С кем? Сами с собой? Это курам на смех.
Тролль тут как раз вы с лексом, сергей. Человек который ставит свыше 50 баксов за админку явно не догоняет что ему:
1. выгоднее снизить цену, потому что
2. все, кто сюда приходят — это стартапы, зачастую без денег вообще но с потенциалом для роста. Например тот же геймсетап.ру Отсюда вывод: если ваш плагин попадет к начинающему проекту, облегчив тому жизнь, у стартапа меньше ресурсов уйдет на допиливание функционала, а больше на развитие. А значит, они придут к тому, кто помог им в начале пути. Вы, что очевидно, любите себя больше, нежели здравый смысл. Что ж, это ваше право, но ваш же промах. И ЛС в целом примерно по такой же схеме идет, кстати. Ещё вопросы?
Где вы видите громогласные речи? Потребителю решать целесообразно что-либо из того что произведено или нет. Ему же и решать по поводу цены на это произведение. Это один из законов рынка, который вам не известен, судя по всему. Впрочем, вы же в ТОПе разработчиков, ветеран движка блаблабла. Вам половина сайта уже сказали что ваша торговая политика не совсем адекватна. Но вы же в ТОПе, что вам до нищебродов, которые могли бы потратить на вас десятки тысяч, если бы вы чуть проще сделали бы им жизнь на начальном этапе. Но — нельзя, нельзя. Вы же в ТОПе. Вы называете меня троллем, даже не понимая значения этого слова, изобретенного школьниками.
рыночную экономику придумал не я. почитать — в библиотеке.
Вам половина сайта уже сказали что ваша торговая политика не совсем адекватна
Половина это вы? ЧСВ? Всегда будут недовольные.
Вы называете меня троллем, даже не понимая значения этого слова, изобретенного школьниками.
Я использую его в общепринятых нормах для интернета. википедия вам в чтение.
Периодически складывается впечатление что вы хотите сказать просто ошеломляющее умную речь, которая пронзит до нитки, по порой ваши ответы просто вызывают уныние. Казалось бы, вам столько привели примеров и объяснений…
Жаль я не могу еще один минус вам в профиль поставить. Честно говоря мне поднадоело читать ваши то всхлюпывания, то достаточно простые вопросы по движку, то поучительные советы на тему того как надо делать, а как нет. Это не дело, я бы с удовольствием подчистил вас из сообщества, но увы не могу. И считаю что это адекватная реакция на ваше поведение и нет ничего зазорного в моей искренности.
А вам не кажется, что вас никто ни о чём не спрашивал? Ваши «глубокие» комментарии по ряду пунктов мягко говоря «не блещут», но это сугубо ваша трагедия.
У меня столько своих доработок, что когда выйдет обновление, я даже не представляю, как мне обновляться :) Но и не представляю зачем. Сайт работает, критические уязвимости, улучшения кода в целях быстродействия — да за такой апдейт я найму кого угодно с этого сайта и оплачу переход, но обновляться из-за стенки в профиле или выпадающей менюшки в шапке...)
Кстати, на оффсайтах некоторых продуктов есть услуга «обновления», «установки и настройки», по-моему это неплохая идея. Вроде даже на друпале (российский офф), и никто не кричит и не возмущается. Не нравится — обновляйся сам, не в обиду, но это справедливо.
Просто вы потребитель. Когда начинаешь что то производить, взгляды резко меняются. Никто не хочет работать бесплатно, надо привыкать, что интернет с каждым днем вливается в нашу жизнь все сильнее, и этот процесс отражается не только в социальных сетях, онлайн-играх или онлайн-просмотре фильмов. Это и интернет-коммерция, все больше страртапов и компаний, ведущих онлайн-коммерцию. кончились сказочные времена, когда рунет представлял собой свалку халявы и форумов, на которых эта халява публиковалась. Теперь тут такие же правила, как и в реальной жизни. И правильно приводят примеры: в магазине никто не оспаривает цены, почему же это происходит тут?
У меня такое впечатление, что есть какая-то установка все разговоры вокруг LS сводить к платности/бесплатности =)
Меня например этот аспект в принципе мало беспокоит. Я все пытаюсь к сути свести — движок очень малопопулярен, не смотря на хорошую архитектуру и модульность. И у него крайне маленькое и слабое комьюнити. Вот это и хотелось бы изменить.
А начинается по кругу:
1. «время стоит денег»
2. «авторы никому ничего не должны»
3. «вы ничего не понимаете»
4. «у нас все зашибись»
Навскидку:
1. Открытость админстрации. Публикая планов и роадмапа, планирование майлстоунов, расставнока приоритетов по реализации фич и устранению багов.
2. Привлечение внимания комьюнити к слабым и требующим доработки местам, координация open source сообщества на благо решения этих проблем.
3. Создание человеческого FAQ, более плотная интеграция livestreet.ru с livestreetcms.com. Публикация how-to.
4. Вынесение функций саппорта из блога в форум. Проще, нагляднее, удобнее архив. Структуризация. Отсутствие мерянья сами понимаете чем и слива неугодных.
5. Стимуляция развития LS как фреймворка, а не блогосоциалки, возможно с примерами как его можно использоваться в паре с другими продуктами (форумами, готовыми сайтами).
Как у вас всё удобно выходит — то у вас «ОГОГО, целых 4 года нашей системе!», а то «ну, это слишком малый срок, что бы всё было по уму». Вам самому не смешно? Или вам приплачивают? Эпичный топик, на самом деле, один из самых интересных в этом болотце)
Вы их делите свободно — в зависимости от того как вам удобно повернуть сие дышло в настоящий момент. Отчего другим нельзя? А если серьезно — для себя я все давно в этой жизни разделил, чего и вам желаю.
когда человек рождается, каждое ДВ (день варенья — прим. мое) отмечается всеми родственниками, хотя малыш ещё не может показать достижения в математике и физике.
так и тут — 4 года — уже проделанный путь, но ещё многое (наверное) нужно сделать. я подчеркиваю «наверное» т.к. роадмапа нет и остается только надеяться что где-то он есть более полный чем тот, что мы видим в каталоге.
А вот тут то вы и наступили на свои же грабли — вы не подменяйте понятий, пожалуйста. Причём тут ребенок и проект, который вели с самого начала умные люди? Они что, поглупели за 4 года? Ну это ладно, оставим пустое.
«наверное» т.к. роадмапа нет
— вот и вторые — наконец то вы признали один из очевидных моментов, причем не прикрываясь коронным «я не один из них».
А теперь вы либо соглашаетесь, что являетесь глашатаем администрации, либо замолкаете =)
Меня не беспокоит сложность пукнтов. Если администрация с ними согласна, надо просто показать массам готовность принять помощь и помощь появится со временем. Мне плевать на их сложность. Вы просили план? Вот он примерный план. Его адекватность я готов дальше обсжудать исключительно с администрацией, но не с вами. Если вы считаете, что я написал адекватные вещи, давайте вместе поможем администрации их осознать и реализовать, а не будем опять из пустого в порожнее переливать по поводу сложности и скатимся к стоимости времени.
А толку? Мне надо наворачивать свой ресурс. И даже, если я оставлю основой phpBB, я буду искать наиболее простой фреймворк для этих целей. Я его почти нашел — LS. Но я никогда в жизни не возьму на вооружение платформу, котрая не планиирует своего будущего. Для падаванов поясню — мне плевать на то, что это будущее есть в голове у Макссима. Он вышел на публичный рынок, и если я не вижу роадмапа, проекта нет.
Мне очень понравилась модульность LS 1.0.2 и простота расширения. Мне не нравится сложность Symfony. Я хочу на своем ресурсе оставить на текущий момент ядро phpBB и использовать ядро LS для наворачивания всего остального функционала. Меня интересует развитие LS, но мои потребности сводятся к функционалу фреймворка, а не я блогосоциалки. И это может стать для популярности движка большим шагом потому, что я как раз ищу фреймворк-дополнение к моей существующей архитектруе, а не хочу создать новую социальную сеть. Если у меня возникнет необходимость, я применю все нужные мне модули из стандартной поставки.
Я в десятый раз повторяю — я хочу равзития LS. Я хочу его динамики и популярности. На текущий момент LS — это платформа одного человека. Почему, он не готов ее отпустить в массы — это тщеславие или же неспособность к коммадной игре, уже не важно. Осознание проблемы является преодолением половины пути к ее решению.
Так в том то и прикол, что их ЧСВ не позволяет им сделать всё прозрачным — они потеряют деньги наивных начинающих; уйдут те разработчики, которые нужны им для массовки в каталоге и т.д.) По поводу качества ЛС я полностью согласен, но ни ПСнет, ни Лекс, ни кто другой не заинтересованы в том, чтобы прояснить ситуацию. Они доят простаков — чего ещё желать?
почему это я должен прояснять ситуацию? Лекс приводил ссылку со списком руководителей. Меня вроде как там нет.
И все разговоры велись суто по моему мнению, а не отображали позицию администрации.
Потому, что вы призываете меня к ответу. Хотя говорить я хотел бы совершенно не с вами. Просто администрация ждет, пока топик пересечет дозволенный рубеж или просто демагогия утихнет, чтобы его спокойно удалить. Повторю еще раз, если вы в моих словах увидели хоть толику разумного смысла, давайте доведем это до ума и попробуем убедить администрацию. Лекс и другие дизайнеры не ничего не решают. Все прекрасно понимают, чтоу проета есть только один руководитель.
Если имеете прямой доступ к телу администрации, устройте нам диалог. Если не имете, расскажите, как это можно сделать.
Я в десятый раз повторяю — я хочу равзития LS. Я хочу его динамики и популярности.
Со стороны смотрится как маленький мальчик топает ножками перед мамой в отделе игрушек: «Хацю! Хацююю!!!»
Делайте уже что-нибудь. Не обязательно для этого быть програмистом или дизайнером. У вас там неплохие предложения были, местами нужные. Возьмите распишите все подробней, добавьте что-нибудь еще. Напишите «how to „что-то“. Начните что-то делать. Пердеть в муку можно бесконечно долго. Позиция »Хочу, но делать для этого ни чего не буду" одному мне кажется не правильной?
Сергей, в чем ваша миссия? Если это все по личной инициативе, то зачем оно вам надо — принимать не себя общественное недовольство?
Я напишу Максиму. Но зачем все это было нужно? Я честно говоря расчитывал на резонанс какой-то.
Если это все по личной инициативе, то зачем оно вам надо — принимать не себя общественное недовольство?
Интересно было посмотреть поменялось ли что-то в мнении людей, настроях или осталось как и было. Это не первый топик подобного вида. Но один из немногих, где все обсуждение не скатилось во взаимный полив
и уж точно я не собирался на себя его принимать. Разумные люди понимают что я не админ-я и высказывал суто мое личное мнение. Поэтому никакого недовольства быть не может.
Мне действительно интересно ознакомиться с предыдущими топиками. Но если администрация их выпилила, то видимо смысла в обсуждении нет в принципе.
Полив будет всегда. На его балго слишком многие стараются. А те, кто пытается быт ьадекватным слишком легко поддаются на провокации. В любом случае администрация достигает цели — публика друг друга изгрызает не успев вынести проблему на всеобщее обозрение. Я в состоянии общаться адекватно и вы наверно едисвтенный, с кем скдажывается адекватный диалог. Что будет делать администрация? Удалит этот топик спустя неделю?
Если вы таки купили какой-то платный плагин, то не слишком райдутесь. Часть работает не так, как вам хотелось бы. Так, например, я купил плагины DAO, Компании, Награды на общую сумму 220$, но не использую их.
Дальше читать не стал. Если человек даже не в состоянии понять чего он хочет прежде чем отдать кому-то деньги, то пусть свои «умные» советы держит при себе.
если брать DAO то часть функций из него я не использую. На версии 0.4 я пользовался только файловым архивом. В 0.5.1 автор заявил что мне надо доплатить еще 50$ из-за того что он добавил новые виды каталогов и функции которые нафиг были не нужны мне. Деваться было некуда и пришлось покупать. Для версии 1.0.2 он сделал раздельные каталоги, но деньги я уже заплатил…
Да тут целый водопад, который просто падает и разбивается.
Я считаю, если бы администрация была бы заинтересована во мнение народа, то давно бы вышла на контакт.
Проблема ЛС – это не плагины и шаблоны, а гниение сообщества.
Нормальное тут сообщество, а когда я слышу «гниение сообщества», у меня сразу ассоциации с одним персонажем, который ведет целый блог, посвященный мыслям о том, как тут у нас все плохо и гнило. Развели тут драму на пустом месте)
Ну и? Какова цель этого поста? Не нужно рассказывать всем как всё плохо. Лучше помогите сделать лучше. Напишите заметку про что нить полезное. Расскажите про опыт какой нить.
А так… вывалили гору негатива. Ну ОК. Толку то? Где-то, на другой стороне радуги неверное всё лучше.
К счастью в этом обществе есть нормальные люди. И они помогают. За просто так. Отвечают на вопросы, объясняют. Плагины делают бесплатно и шаблоны. Мне помогали множество раз. Ну и я помогаю, в меру своих скромных возможностей.
Я к тому, что добрее надо быть. И спокойней. А от сетования и жалоб пользы то все равно никакой.
ну и остальные так же. вместо чего-то более нужно читают комментарии.
вообще тема «Откуда у вас столько времени?» довольно смешна и если углубиться, то до безобразия наиграна.
374 комментария
Если вы не хотите платить, то вы можете сами написать необходимые вам плагины или нарисовать и сверстать шаблон, а если не можете то платите. И где тут несправедливость?
Везде так: не можешь сам — плати.
В итоге нет ни комунити ни нормального двига.
А у ЛС, есть хорошее комунити и разработчики создающие плагины и есть постоянное развитие.
Так, что не надо о «политике» тут. Не нравится? Вас никто не принуждает быть здесь и не надо брызгать желчью.
По-моему несогласные как раз вполне политкорректно изъясняются.
Просто хозяем удобно в такие дискуссии не вступать, пока падаваны не размоют полностью первоначально осмысленную линию дискуссии. А потом можно и грохнуть все за какие-то нарушения.
Суть такова. Не нравится предложи свой вариант решения и первым воплоти это в жизнь. Все прочее есть неконструктивная критика, а значит брызганье желчью и пустобрёхство.
Тут по крупицам можно вычленить предложения. Даже PSNet обратил внимание. Вопрос в том — нужно ли это кому-то из руководтсва? У меня сложилось впечатление, что их полностью устраивает слив любого инакомыслия. «Согласие есть продукт непротивления сторон» ©. Если одной из сторон это не нужно, любые усилия второй обречены на срач и непонимание =)
Судя по всему он отличный программер и немало участвовал в развитии движка. Не имею желания изучать его историю социализации, но за последние месяцы манера общения откровенно жлобская как по моему восприятию.
Адекватный разработчки — это тот, который знает тонкости работы с памятью, паттерны проектирования и другие тонкости и применяет это все к месту и правильно.
Так что подобное заявление было бы уместным при совещании тимлида с hr после проведения собеседования.
А тут разговор о другом был. И если я неверно истолковал фразу, это вовсе не означает, что она была адекватно употреблена )
Определитесь с характеристикой, которую вы отстаиваете. Качества разработчика или особенности характера.
Разработчик — человек, который что-либо разрабатывает (толковый словарь)
Что из этого вам не понятно?
Случайно допустил понимание вами контекста.
Всего от 1 до 5 баксов. не критично.
Тут согласен.
нахрена покупал?
Я поначалу был в растерянности, но потом понял что админка это и есть config.php. Так даже безопасней
то есть таких как вы сами хотите на корню резать?
Это функция вконтакте стены выпиливается за 5 минут человека который знает азы хтмла
А в данном случае мы продаем феррари :)
Забавно да?
омерзительномягко говоря неудобно. «Общая» же часть движка на удивление продумана. И это — первый просчёт, устранив который при грамотной торговой политике можно получить несколько десятков тысяч и вполне возможно — НЕ рублей.Вы говорите «блого-социальная»? Ок. Гуглим «соцсети» попадаем на мейнстрим — ВК и ФБ. Логинимся, смотрим — ух, ёёё… как всё удобно-то, Михалыч. Выходим, логинимся в голый ЛС — мдеее… Вы улавливаете мою мысль? Если нет, то всё, написанное выше этой строки — о коробочном продукте. И так — со всеми аспектами проекта «ЛС». Что печально.
Социальность, это не всегда возможность написать на стенку друга — это больше про взаимодействие между пользователями, а оно бывает очень разным.
В LS взаимодействие основано на осмысленном структурированном контенте, который подается в виде публикаций и комментариев.
Полная ересь, за админку 50 баков
платить! о_ОНужно вкидывать бабосы буквально на всем...:
— то элементарное что в ВП испоконвеков в комплекте и БЕСПЛАТНО, здесь за 50 баксов!!! о_О
Элементарный поиск по сайту без сфинкса — и тот за деньги!!! В вордпресс — опять же, это все БЕСПЛАТНО! о_О
Легендарный плагин Санио Флоу — 30 БАКСОВ!!! о_О :)) На ВордПресс тем с таким отображением контента как предлагает Санио Флоу — ВАЛОМ И БЕСПЛАТНО! :))
И тд… и тп…
НАДОШОТОМЕНЯТЬ, иначе ХЗ! :))
И именно эта платность (ну еще и маленький выбор плагинов/шаблонов) всего для ЛС — и останавливает меня, я думаю и не только меня, от использования ЛС в будущих проектах :)
PSNet , а Вы Вордпресс с многомиллионным комьюнити с ланосом сравнили или ЛС? :)
вот, прочитайте комментарий: livestreet.ru/blog/14747.html#comment236062
есть, но я устал расписывать его в каждом таком топике. Их было уже достаточно много. Этот топик исчезнет в пучине не лучших, а месяца так через 3 снова будет ещё один. Ничего не изменится.
Полный бред. Приведите пример или сознайтесь что соврали.
я привел её комментарий как весьма объективный.
А на ЛС говнокода нету? Если так подумать, то каждое комьюнити движка будет обсирать другой в плане кода, но свое говно никогда не будет выставлять
отчасти от того, что писать его начали в 2001-м и ему много лет.
такого как в ВП — даже близко нету, «виной» всему — MVC.
вы же уже предрасположено относитесь к любому комментарию. Зачем тогда спрашивать, если слышать не собираетесь?
Я думаю многим будет полезно узнать в чем принципиальное отличие ЛС от ВП (не учитывая ту разницу, что ВП для блогов а ЛС блогосоциальная сеть — это общеизвестно)! И если есть преимущества (скорость, расширяемость, простота или еще что...) — то в чем именно…
Не могли бы Вы, как программист, хоть вкратце так сказать, описать данный вопрос...?
Я думаю это поможет многим определиться в выборе ЛС для своих проэктов. :)
субъективные величины. Скорость чего? и тот и другой расширяем в неких пределах, однозначно определить которые — процесс долгий.
А простота измеряется в попугаях по длине удава на корень квадратный тени под пальмой.
ВП — это в первую очередь стендалон блог. Писать и публиковать, комментировать. Все.
ЛС — все вышеперечисленное, вместе с нормальным профилем, недо-личным (ну да, да) блогом и коллективными блогами, возможностью читать по подпискам (фид), смотреть ленту обновлений (стрим) а-ля вконтакт. Социальный элемент управления реализован в виде оценок пользователей для всех объектов, которые перемещают объекты из категории в категорию (лучшие, обсуждаемые, топ, лучшие и т.п.). Друзья, личные сообщения, закрытые блоги. Удобный просмотр желаемого контента.
Много мелких деталей, которые описывать не буду. Я же не статью для журнала пишу, а вы о них и так знаете.
Конечно, из коробки ЛС с более социальными плюшками!
Пошел читать про MVC )))
А про Flow могу сказать, что при отсутствии конкурентов, это вполне здравая цена. Что доказано спросом на этот плагин — на данный момент его купили более 200 раз.
Если же Вас тревожит нехватка бесплатных шаблонов и плагинов, можете смело стать спонсором и, договорившись с каким-то разработчиком, создать и выпустить несколько бесплатных. Студия Stfalcon, к примеру, именно так и делает. При этом мало кто задумывается, что и программистам и дизайнерам им приходится платить зарплату за потраченное время.
Я конечно не особый эксперт в ПР, но мне кажется, что «сайтостроителей» надо чем-то завлекать чтоль… Чтоб вместо Друпала или Вордпресса, Джумлы наконец — они выбирали именно Ваш продукт. :) ТАК СКАЗАТЬ ЛС В МАССЫ!
Мы в xeoart считаем, что наши услуги не для массового Клиента, а для того, который уже понимает зачем ему сайт на LiveStreet. При этом у нас небольшая студия и зачастую спрос выше предложения, поэтому пиар мы даже сдерживаем…
Спрос на проект на ЛС за семь тысяч долларов выше предложения? Вы отмываете деньги, что ли? За эти деньги можно написать всё с нуля любой степени сложности.
вы серьезно или просто поговорить хочется?
Странно почему, но желания вести дальше разговор с вами исчезло.
это показатель знаний и ВП и ЛС.
Аллергия когда вполне нормальный разговор переходит в вектор взаимной неприязни в связи с разными взглядами на предмет дискуссии.
Но например, если так, для сравнения:
ШИКАРНЫЙ, я считаю двиг, РЕАЛЬНО СОЦСЕТИ — PHPFOX (http://www.phpfox.com), в полной комплектации стоит 299$ — ТУТ вам И БЛОГОСОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ И АЛЯВКОНТАКТЕ И ФОРУМ В ОДНОМ ФЛАКОНЕ, ну плюс шаблон прикупить — еще 50. Итого 350$
НО НЕ 7000$!!! o_OOOOOOOO
Мне кажется, что Вы совсем не понимаете этого рынка и ценообразование.
Кормлю в последний раз — список членов команды Лайвстрита на официальном сайте
Но, понимаешь, конкретика подразумевает зачастую четкие сроки, а о них очень сложно говорить публично, ввиду объективных и субъективных причин (хотя внутри команды эти сроки безусловно ставятся).
Да и не все планы разумно озвучивать — ни одна крупная компания (взять тот же Яндекс или Google) не анонсирует выход продукта до того, пока он не готов.
Мы же озвучиваем практически все насущные цели и текущие проблемы, которые возникают — и перед разработчиками плагинов (для этого мы делали скайп-конференцию), и публично (в частности на киевской Хабравстрече — видео доклада я постил).
Понимаете, я не разработчик, а так, сайтостроитель-любитель так сказать.
И смотрю на ЛС со стороны пользователя! Т.е. мне важен конечный продукт:
удобство, дофига шаблонов, плагинов, и т.д. и т.п., и большинство, по возможности, бесплатно :))
Хотя и Вашу позицию, конечно же понять можно.
вы же наверняка ходите на работу? Представьте что вам скажут что нужно сделать клиенту что-то, но бесплатно, потому-что ему важно чтобы это было бесплатно.
Нелепо звучит, правда?
у меня есть хостинг (не ВПС), обычный хороший хостинг. И я сейчас не могу поставить на него ЛС, потому что у меня на нем нет поиска-сфинкса. Надо покупать плагин для поиска в каталоге. Но у меня нет кошельков Вэбмани или яндекс-денег… :))))))))
— видите сколько проблем:
Чтоб поставить рабочий ЛС, мне надо:
1. Либо купить ВПС, установить сфинкс и потом ЛС.
2. Либо завести Вэбмани, пополнить кошелек, сходить в каталог, купить плагин, установить его, и потом поставить ЛС на имеющийся у меня хостинг.
КАПЕЦ! )))
Заведите себе карту виза в любом банке, в интернете такую иметь вообще полезно. Покупки во всяком случае сможете совершать.
Представим, что вы разгрузили вагон, а вам вместо зарплаты сказали спасибо.
А как говорится: «Спасибо, на хлеб не намажешь».
Мы стараемся реагировать на критику и улучшать продукт по мере сил.
И, если заметили, я еще в прошлом году оставил свой комментарий к публикации. Но создается впечатление, что статья была основана не на объективных суждениях, что не может не огорчать…
Я действительно не разделяю написанное Сергеем Шелвиным относительно Лайвстрит. И соответственно никаких радостных эмоций от того, что ссылка на эту публикацию появилась тут.
Но моя реакция в этом случае ограничивается комментариями — так вот борюсь.
И как же называется это ядро?
Ладно, это бред, но предположим, что одно и тоже ядро, то как Android на при мощнейшем железе умудряется подвисать? В то время как iOS на не самом крутом железе умудряется летать!
Взять тот же Real Racing 3. Возьмите два флагменских девайса Apple и Samsung. Вы сразу увидите разницу.
По моему во мне проснулся iМаньяк. Закрываем тему.Подумал АвтоВАЗ и начал собирать ЛАДы на базе Шевроле, ага.
повторю цитату, которую уже выкладывали выше
открою Сергею Шелвину наверно тайну… но за работу людям принято платить деньги. Зарплата например — есть такое слово.
по-правде говоря этот пост очень напоминает сеошные проделки))) эдакий вирусняк) всеж зайдут и почитают. а автору статьи трафик.
вы нашли топик в инете, который косвенно пересекается с вашим мнением, притащили ссылку сюда и думали что разрабы расплачутся и будут вам все на блюдечке бесплатно подавать? уже обсуждалось. много раз. и всегда один и тот же результат. чего вы хотите добиться, какая ваша цель?
вы раз в месяц где-то высказываетесь о недовольстве своем.
проблема кроется в умирание сообщества в наплевательском отношении к сообществу.
вы заядлый добродетель который ходит в постоянных кавычках и ими всегда прикрывается.
вполне логично, чтобы те, кто что-то делает имели больший приоритет перед теми, кто только создает топики с жалобами о несправедливом мире.
Вы лично что-то сделали для ЛС?
я что-то делаю в отличие от вас, а вы только ноете, поэтому с каждым таким топиком вес вашего голоса в глазах окружающих стает все менее значительным.
если вы не понимаете, то это ваше регулярное нытье каждый месяц убивает всякое желание что-либо делать. Зайдешь — нытье, часть недовольна что другие люди не хотят делать что только им нужно да поскорей. как я писал — если бы вам действительно было так плохо вы бы молча ушли с ЛС и не появлялись здесь. Инстант 2 уже есть в бете.
Важно помнить что Инстант делает фирма ИнстантСофт у которой есть и другие продукты кроме Инстанта.
неумелоотдувался за проект на Хабравстрече — его снабдили внушительными цифрами и красивыми картинками — о миллионе рублей выплат разрабам, о десятках тысяч скачек движка и т.д. А менеджмента какне было так и нет. Всем некогда — все рубят бабло. Если бы проект хотели развивать — в него бы вкладывали. А по факту «мы выплатили около миллиона рублей разработчикам, но у нас есть полумёртвое сообщество по клиентской поддержке и популяризации движка вконтакте», потому что мы заботимся о проекте. Вы ребёнком своим так же занимаетесь, как и проектом? Это — риторические вопросы без перехода на личности, если что.с чего вы взяли? развитие носит хаотический характер. есть конечно наброски в оф. каталоге к чему сейчас стремятся…
т.е.? его может сделать Максим. Толку от того что его создаст кто-то другой. Нужно вести людей.
может быть, имелось в виду «апеллировать»?
вы не видите, что сообщество умирает и гниет? его гниение сказывает и на общей морали, а оно сказывается на конечно продукте.
возможно такова его судьба. Был же БигСтрит. Ушел.
Если вы отчетливо все видите — создайте план спасения. Если он действительно будет хорош — его поддержат, ведь так? Все будут только за.
Но вы просто подливаете масла в огонь без каких-либо конструктивных предложений.
Разрабы тут никаким боком, просто есть спрос, тьма щебечущих «сделать как в ВК… как в ВК..»
вот и сделали )
Потому что появился новый подвид людей — «люди стены», всё для них родимых )
Плагины вкл и откл. можно в админке, остальное редко изменяемо.
Шелвин, давай досвидания!
На основании своего (подчеркиваю, ИМХО!!) опыта скажу людям, которые хотят иметь возможность «за два клика» создать «ух какой крутой сайт»: не выйдет. Причины будут всякий раз свои: то нагрузки виртуальный хостинг держать не будет (этим грешит Джумла — 5000 заходов в день это для нее уже круто, нужен отдельный сервер), то плагины, компоненды и всякого рода компоненты бесплатные между собой будут конфликтовать и придется (извините — опять!!! УЧИТЬСЯ), то, как в WP на более-менее посещаемом ресурсе придется сажать отдельного менеджера, который будет вычищать спамерские комменты…
Короче, друзья, не спорьте, а садитесь за мануалы, разбирайтесь, учитесь и будет вам щастье!
Так, глядишь, и на линуксе научитесь работать и (ого!!) разберетесь с Джангой, что сделает вашу жизнь вааще суперщасливой! )))
С глубоким уважением и с надеждой, что не обидел, ибо на правду обижаться не надо…
Наводит на мысль о какой-то системе аудита, coding guidelines перед апрувом в каталоге. А еще неплохо бы чтобы администрация взяла на себя какие-то гарантии по поддержке автором плагина в течении какого-то срока. Чтобы не вышло например как с Афишей.
Ато у нас получается автор всегда прав. Полномочия есть. Ответственности нет.
ЛС — это движок который вроде бы хороший, но тебя постоянно не покидает ощущение дискомфорта.
Все складывается из мелочей и эти мелочи с каждым общением с движком начинают раздражать все больше и больше.
Чисто мое мнение, но если пробежаться бегло по сообществу, то тут таких процентов 60 наберется. Самое в этом плане обидно для простых юзеров — наплевательское отношение со стороны разработчиков.
в чем же оно выражается?
а вы пробежитесь по ЛС и посмотрите на то, что здесь твориться не своими глазами, а глазами человека со стороны.
я вам выше ответил. я вижу постоянно депресивный настрой здесь из-за таких топиков. после этого ничего писать не хочется. озлобленные люди, которые из-под тишка минусанут, а потом воплят что получили минус в ответ. Так будь мужиком — напиши что тебе не понравилось. часть потом пишет в личку, думая что они такие крутые. Стараешься для вас, а в ответ пара минусов.
Вот в этом уж простите не уверен
Пожалуйста, не минусовать вопрос, давайте будем обсуждать адекватно.
я так думаю.
Как его задумал ort — мне не известно.
Обмен опытом, ок. Мы стараемся обмениваться. Но большая часть уже набравших карму (рейтинг) просто проходит скажем так мимо, поставив минус и не написав ничего толоком.
Отсюда мы, как уже говорили и теряем часть аудитории. Всё-же, надо быть более дружелюбней.
В одном из топиков вы написали, мы все вопросы обсудили по «овердофига» раз. Окей. Замечая за лично вами, уважаемый PSNet вы просто поставите минус, а дальше пофиг. Если вы не хотите отвечать на вопрос, может лучше просто пройти мимо? Людям ваши минусы ведь обидны. А обиженые люди, в полне, в будующем могли бы и пользу приносить. Не все бездарные лентяи нахлебники.
Я вот допустим, (даже не допустим) хочу программировать под LS и выкладывать абсолютно бесплатно плагины и патчи самой системы бесплатно и любого уровня сложности. Мне мешает то, что я не могу в определённый момент написать, PSNet, (по профилю, вроде, Сергей Вас звать), вот как тут поступить, как правильней реализовать. А всё почему, снова, останется вопрос без ответа, либо я получу дофига минусов, и лешусь практически всех прав в сообществе.
Честно говоря, у нас тут в сообществе есть человек Gmugra (За что ему спасибо), который и то, согласился помогать, если будут некоторые вопросы.
У меня даже могут быть вопросы по базовой части, как например получить/передать определённый объект/переменную и т.п. Даже по этой части подсказать. В ссылке ТС, уже кто-то сказал, тут опыта больше нужно)
Я думаю это и будет обмен опытом, именно здравый…
А это нифига не способствует ни накоплению QA ни вменяемому обмену опытом. Обычный форум или вики тут были бы намного более к месту. Просто вероятно администрации так удобнее контролировать реализацию своей политики. Несогласных выпилит само же комьюнити, а вожди всегда на белых конях.
Просто сообщество относилось бы более доброжелательней.
И заметье, не к троллям и лентяям, а хотя-бы людям, которые тут зарегестрированны не первый год и стараются новобранцам помогать хотя-бы в мелких вопросах и не обижая никого. Лично я такого мало замечал. Лично я вот — всегда рад помочь, чем смогу, пусть даже не платят. И это просто человеческое отношение.
Так людям важен супер рейтинг или ответ на вопрос? Нужно плюсовать повторяющийся вопрос? Как реагировать или производить фильтрацию?
Ммм. Плюсы никто не замечает? У меня была масса примеров, когда объект имел рейтинг, например, -3, я ставил плюс, получалось -2. Автор видит — мой голос последний и, как вы думаете, какова реакция? Правильно — «в ответ» нагадить в профиле, ещё письмецо написать.
Мне, как и многим другим, обидно что некоторое время назад досконально была решена задача и дан развернутый полный ответ на такой же вопрос, а человеку лень поиском воспользоватся. Гуглом научились, а вот полем поиска на сайте — сложно.
Было раньше так, что голосовать могли первые 3 страницы списка людей. Не было тогда такого разброса голосов. Позже сделали ниже порог входа для возможности голосования, получилось около 10 страниц людей, потом минус отменили, потом снова ввели но и ЕЩЁ для более низкого порога входа — сейчас человек, даже при рейтинге -5 может голосовать и гадить.
Да, не будем таить: ЛС — не самый простой фреймворк (? без холивара), но часть вопросов решается просмотром кода, например, плагина page.
Я допустим прохожу мимо таких постов. Не ставя оценки никакие.
А можно ещё просто скинуть ссылку на старые обсуждения.
Не, ребят, ПС. сорри, я против вас ничего не имею, и даже хоть по мелочам не против помогать хотя-бы новичкам. Но всё-же.
Новичку надо слишком много усилий потратить на то, чтобы разобраться какая часть сайта и какой домен для чего нужны.
ололоквалификации в знаниях продуктов, кода и т.д., вместо того что бы всказаться по делу. Повторюсь — псевдоилита не нужна, хватит мерять письки, господа.Что-ж, классная идея, чужие сайты превращать в говносайты навязчивой рекламой.
Ранее собирался работать в инстанте, честно сказать что оф сайт, что сама кмс полный баг.
Любое время стоит денег — это даже не обсуждается. Но в случае с LS это сыграло в минус популярности движка, т.к. те, кто более-менее может ему помочь, рассматривают его всего лишь как возможность получить еще 20 у.е. в месяц на пиво. Комьюнити (потребители) не заинтересовано в развитии проекта. А команда разработки (и разработчики плагинов) заинтересована в извлечении прибыли. И первые и вторые получают то, чего хотят. Дживок медленно, но уверенно улучшается. Полезных плагинов медленно, но уверенно становится больше. Два безусловных плюса. Минусы только в том, что очень медленно, хотя и уверенно. А статисты, зайдя на сайт, увидев малую динамику и активность, а так же скулеж о платности всего, проходят мимо и идут к друпалу или чему-то еще. Зачем поднимать проект на том, что не имеет сколько-либо четко обрисованных планов развития? Перспективы конечно есть, а вот планов… Даже если они и есть, то их не видно. Подобную ошибку когда-то совершили разработчики phpBB, выдав на гора лозунг «будет готов тогда, когда будет». Все, после этого все перестали ждать. А через 4 года все-таки появилась версия 3.0. Буря радости, внезапное удивление, похвалы. И снова затишье на 5 лет, версия 3.1 пока даже в альфу не вошла, хотя снова перспективна. Интеграторы не любят такую неопределенность.
Так что ныть можно сколько угодно, уходить в бесполезные рассуждения о стоимости времени и сложности отладки. Но факт остается фактом. Администрация идет к видимым только им одним перспективам, а комьюнити пока верит — подхалимничает, когда вера угасает — ругается и уходит, приходит смена. Продукт улучшается, но популярность не растет. Проблема есть, и ее понимают все. Как она будет решаться и будет ли? Вопрос.
Но все зависит от ваших целей, не надо думать что можно охватить весь стек веб технологий и средств за пару часов или даже месяцев, а в идеале — лет.
ака «патриотов» движкаочень смешит))Большая часть возникающих вопросов уже описана и решена, нужно только поискать и минусуют, как правило, в том случае, если автор вопроса просто поленился искать на него ответ, и это нормально.
Что касается вопросов, которые не освещены на сайте, то на них обычно всегда отвечают.
Мне действительно очень интересно. Я прекрасно понимаю, что администраци не к лицу вмешиватсья в подобные холивары, но все-таки ознакомление помогло бы дополнить мое восприятие идеологии создателей.
канули в летубесследно исчезли или подчищены.Поэтому — топикстартеру спасибо за критику, пусть и немного своеобразную. Отчасти она верна (на мой взгляд) именно в контексте отсутствия внятной командной игры и планов.
Дабы избавиться от этих, по-моему, детских болезней, можно попробовать организовать (если не было таких попыток еще) какую-нибудь разработческую конференцию, на которой и посвятить время на обсуждение и принятие концепции развития движка. Участниками конференции пригласить наиболее авторитетных участников сообщества (как разработчиков, так и пользователей).
Не думаю, что я высказываю супероригинальную идею. Но по-моему, вопрос назрел. Только так можно будет гарантировать, что LS перешла в новое качество от продукта нескольких разработчиков к полноценному Open Source проекту.
Или я не прав?
Вы трезвы, простите?
Тут вопрос гораздо глубже. Не всегда легко расстаться со своим доминирующим положением, даже ради блага своего чада.
К слову добавлю, что когда я выбирал цмску, то я зашел в раздел бесплатных плагинов, читал их попорядку, и понимал, что каждый плагин дельный, какждый полезный, и все они удовлетворяют мои потребности. Правда потом я захотел большего, и уже стал платить.
В других цмсках уйму плагинов, их постоянно надо искать, разбираться что они делают, полно похожих плагинов, в джумла и вордпресс половина на буржуйском, поддержка может быть и есть, но я не знаю где она там. В ЛС к слову поддержка замечательная, и в сообществе помогают. Все супер.
+ 0 к теме топика
Изначальная не захламленность движка, только сыграла на пользу. Это как заниматься тюнингом, висит только все самое необходимое, не надо вырезать половину ненужного функционала, как в большинстве случаев.
Платность плагинов — это хоть какая — то ответственность.
Насчет шаблона социала я не соглашусь с автором. Как каркас для создания своего шаблона он отлично подходит.(что я и сделал с ним) Намного лучше дефолта.
Реально нормальных плагинов не хватает. Зато всяких ненужных на валом. Ссылками на чужие сайты тоже соглашусь. Если автор делает плагин бесплатно, зачем вставлять палки в колеса своими ссылками? Если вам нужны деньги делайте плагины платными.
Без ложной скромности скажу что на LS я уже потратил более 200$. Мб пора уже сделать наконец LS платным и работка активнее пойдет.
Заплатите и снимите. Неужели сложно? Или вы просто платить не хотите?
Не уже, а еще. Я только на 0.4 не много меньше потратил. И знаете все устраивает.
<данеувидятразработчики>
А, иногда, думаю что все апгрейды до актуальных версий должны быть платными.
</данеувидятразработчики>
Зачем платить за бесплатный плагин где гарантий на поддержку не будет?
у разработчиков
чтобы законно снять ссылку, которая вас не устраивает
что мне помещает её просто так удалить? Еще раз говорю зачем я должен платить за бесплатный плагин? Если он бесплатный, то и он должен быть бесплатным без каких либо условий. Еще раз говорю если есть желание заработать делайте плагин платным. Для просто благодарностей есть донат.
Вы сами походу не понимаете о чем пишите. Если плагин бесплатный вы не можете требовать нормалью поддержку от разработчика. Если вы нашли баг и сообщили об этом автору он может спокойно положить на вас… сами знаете что. С платника вы можете по праву требовать качество.
А со ссылки вас просто вымогают деньги при этом вы не можете требовать что либо с автора. Т.к плагин формально бесплатный, а вы просто «отблагодари автора» за то чтобы удалить «левую» ссылку со своего сайта.
Определение «лицензия» вам ведомо?
Если чистый ЛС был бы доведен до ума.(админка, галерея и файловый арихив) Мне было бы не жалко отдать за него и 300$. К сожалению коммерческих блого-социальных систем я не нашел.
можно хоть кнопку, которая выводит надпись «привет, мир!» сделать под лицензией. Это какой-никакой — интеллектуальный труд.
Это ваше личное мнение и оно не имеет ничего общего с реальным положением дел.здесь в комментариях упоминался phpfox.
Но вам, видимо, удобнее противиться и не слушать доводы сразу нескольких участников дискуссии.
Официальной русской тех. поддержки у них нету. Переносить сайт с LS будет проблематично на эту систему.
Но пользоватся в обоих случаях есть возможность
Плагины распространяются по GNU лицензии и если Вы нарушите ее условия, то разработчик может написать письмо вашему хостеру, а тот обязан в таком случае заблокировать ваш сайт и он это 100% сделает.
Бесплатно не бывает ничего, тем более программных продуктов. Всегда есть подвох.
Кто мешает разработчику убивать сразу 2-х зайцев? заработать на тех, кто платит за снятие ссылки и улучшить СЕО своего сайта за счет ссылок тех, кто не платит.
тогда извольте платить.
ссылки в плагинах — это некий подвид «попробуй перед тем как платить» (try before buy)
Какие вредоносные ссылки? Пример?
(не конкретно про вас говорю, а про всех кто этим промышляет)
У меня есть предложение. Надо сделать специальный раздел для условно-бесплатных плагинов. А то вводите людей в заблуждения насчет бесплатных плагинов.
Если вы не хотите платить, вам остается рабочий плагин и ссылка. Не нужна ссылка, представьте, что вы угостили разработчика чашечкой кофе :)
а это они и есть.
Снятие ссылки в плагине стоит в районе 5$ — это 150 рублей/это меньше чем бизнес-ланч (я не о дошираке сейчас). 150 рублей… О господи, куда кактится этот мир. Неужели это так бьет по кошельку.
Только меня не прельщает переход на движок, на который в очередной прекрасный момент я не смогу обновиться потому, что собрать 20 авторов и дождаться их соизволения обновить свои плагины займет времени больше, чем реализовать с нуля на чем-то другом. Тем более, что альфа phpBB 3.1 уже частично интегрирована с Symfony. И с поддержкой ни того ни другого точно ничего не произойдет.
Итог? Тут все как было, так и остается. И красавец LS не смотря на всю свою ООПшность и отсутствие говнокода теряет очередного интегратора. Потому что нет никакой уверенности в завтрашнем дне, и что у меня все продолжит работать при выходе следующей версии. А вы мне тут рассказываете про 5 баксов за снятие копирайта. Смешно )
Как показывает статистика проекты на LS живут год-два. Из того что тут пбуликовалось в 2010 даже авторами плагинов, сейчас уже ничего не работает. С такой продолжительностью жизни в принципе не критично, что раз в 2 года выходит несовместимая по API версия и каталог плагинов обнуляется. Моему проекту 8 лет. В 2010 я уже смотрел в сторону ЛС, не хватило уверенности в завтрашнем дне. Спустя 3 года ситуация ничуть не изменилась. А если мне надо весь необходимый мне функционал допиливать самому, то зачем мне это делать на LS, а не на том же Symfony? Я бы может быть и хотел бы на LS. Но вместо того, чтобы вселить в меня уверенность, мне в лучших традициях говорят «иди и юзай вот то». Прекрасная маркетинговая политика =)
Вывод прост. Я не знаю, что через полгода станет с API LS. Я не знаю какие плагины перестанут работать в версии 1.1. Я не знаю сколько мне надо будет использовать старый, вероятно дырявый движок до тех пор, пока авторы соизволят обновить свой шедевральный код, если я буду покупать что-то в каталоге. Это то, что беспокоит меня. А администрация в это время решает невидимые организационные вопросы и проводоит маркетинговую политику.
Шикарно. Как безумно технически подробно! Прямо как политическая программа комунизма:
1. Мы почти закончили бюрократическую работу
2. Мы сделаем то, что у вас итак уже есть
3. В остальном всего будет больше и лучше
Вы занятный троль, но скушный.
livestreet.ru/blog/14747.html#comment236190
1. выгоднее снизить цену, потому что
2. все, кто сюда приходят — это стартапы, зачастую без денег вообще но с потенциалом для роста. Например тот же геймсетап.ру Отсюда вывод: если ваш плагин попадет к начинающему проекту, облегчив тому жизнь, у стартапа меньше ресурсов уйдет на допиливание функционала, а больше на развитие. А значит, они придут к тому, кто помог им в начале пути. Вы, что очевидно, любите себя больше, нежели здравый смысл. Что ж, это ваше право, но ваш же промах. И ЛС в целом примерно по такой же схеме идет, кстати. Ещё вопросы?
Половина это вы? ЧСВ? Всегда будут недовольные.
Я использую его в общепринятых нормах для интернета. википедия вам в чтение.
Периодически складывается впечатление что вы хотите сказать просто ошеломляющее умную речь, которая пронзит до нитки, по порой ваши ответы просто вызывают уныние. Казалось бы, вам столько привели примеров и объяснений…
Пожалуй, закончим этот разговор.
Кстати, на оффсайтах некоторых продуктов есть услуга «обновления», «установки и настройки», по-моему это неплохая идея. Вроде даже на друпале (российский офф), и никто не кричит и не возмущается. Не нравится — обновляйся сам, не в обиду, но это справедливо.
Просто вы потребитель. Когда начинаешь что то производить, взгляды резко меняются. Никто не хочет работать бесплатно, надо привыкать, что интернет с каждым днем вливается в нашу жизнь все сильнее, и этот процесс отражается не только в социальных сетях, онлайн-играх или онлайн-просмотре фильмов. Это и интернет-коммерция, все больше страртапов и компаний, ведущих онлайн-коммерцию. кончились сказочные времена, когда рунет представлял собой свалку халявы и форумов, на которых эта халява публиковалась. Теперь тут такие же правила, как и в реальной жизни. И правильно приводят примеры: в магазине никто не оспаривает цены, почему же это происходит тут?
Меня например этот аспект в принципе мало беспокоит. Я все пытаюсь к сути свести — движок очень малопопулярен, не смотря на хорошую архитектуру и модульность. И у него крайне маленькое и слабое комьюнити. Вот это и хотелось бы изменить.
А начинается по кругу:
1. «время стоит денег»
2. «авторы никому ничего не должны»
3. «вы ничего не понимаете»
4. «у нас все зашибись»
Навскидку:
1. Открытость админстрации. Публикая планов и роадмапа, планирование майлстоунов, расставнока приоритетов по реализации фич и устранению багов.
2. Привлечение внимания комьюнити к слабым и требующим доработки местам, координация open source сообщества на благо решения этих проблем.
3. Создание человеческого FAQ, более плотная интеграция livestreet.ru с livestreetcms.com. Публикация how-to.
4. Вынесение функций саппорта из блога в форум. Проще, нагляднее, удобнее архив. Структуризация. Отсутствие мерянья сами понимаете чем и слива неугодных.
5. Стимуляция развития LS как фреймворка, а не блогосоциалки, возможно с примерами как его можно использоваться в паре с другими продуктами (форумами, готовыми сайтами).
так и тут — 4 года — уже проделанный путь, но ещё многое (наверное) нужно сделать. я подчеркиваю «наверное» т.к. роадмапа нет и остается только надеяться что где-то он есть более полный чем тот, что мы видим в каталоге.
Меня не беспокоит сложность пукнтов. Если администрация с ними согласна, надо просто показать массам готовность принять помощь и помощь появится со временем. Мне плевать на их сложность. Вы просили план? Вот он примерный план. Его адекватность я готов дальше обсжудать исключительно с администрацией, но не с вами. Если вы считаете, что я написал адекватные вещи, давайте вместе поможем администрации их осознать и реализовать, а не будем опять из пустого в порожнее переливать по поводу сложности и скатимся к стоимости времени.
Мне очень понравилась модульность LS 1.0.2 и простота расширения. Мне не нравится сложность Symfony. Я хочу на своем ресурсе оставить на текущий момент ядро phpBB и использовать ядро LS для наворачивания всего остального функционала. Меня интересует развитие LS, но мои потребности сводятся к функционалу фреймворка, а не я блогосоциалки. И это может стать для популярности движка большим шагом потому, что я как раз ищу фреймворк-дополнение к моей существующей архитектруе, а не хочу создать новую социальную сеть. Если у меня возникнет необходимость, я применю все нужные мне модули из стандартной поставки.
Я в десятый раз повторяю — я хочу равзития LS. Я хочу его динамики и популярности. На текущий момент LS — это платформа одного человека. Почему, он не готов ее отпустить в массы — это тщеславие или же неспособность к коммадной игре, уже не важно. Осознание проблемы является преодолением половины пути к ее решению.
И все разговоры велись суто по моему мнению, а не отображали позицию администрации.
Если имеете прямой доступ к телу администрации, устройте нам диалог. Если не имете, расскажите, как это можно сделать.
И мы с вами понимаем, чем это чревато, не так ли?
я же не связной. попробуйте в личку писать — первый в списке людей.
Делайте уже что-нибудь. Не обязательно для этого быть програмистом или дизайнером. У вас там неплохие предложения были, местами нужные. Возьмите распишите все подробней, добавьте что-нибудь еще. Напишите «how to „что-то“. Начните что-то делать. Пердеть в муку можно бесконечно долго. Позиция »Хочу, но делать для этого ни чего не буду" одному мне кажется не правильной?
Узнать принадлежность комментария к другом можно нажав на стрелочку под ним.
Я напишу Максиму. Но зачем все это было нужно? Я честно говоря расчитывал на резонанс какой-то.
Полив будет всегда. На его балго слишком многие стараются. А те, кто пытается быт ьадекватным слишком легко поддаются на провокации. В любом случае администрация достигает цели — публика друг друга изгрызает не успев вынести проблему на всеобщее обозрение. Я в состоянии общаться адекватно и вы наверно едисвтенный, с кем скдажывается адекватный диалог. Что будет делать администрация? Удалит этот топик спустя неделю?
Удачи в работе!
Я к тому, что много «воды», а «полезные» комментарии «тонут».
Я считаю, если бы администрация была бы заинтересована во мнение народа, то давно бы вышла на контакт.
Проблема ЛС – это не плагины и шаблоны, а гниение сообщества.
А так… вывалили гору негатива. Ну ОК. Толку то? Где-то, на другой стороне радуги неверное всё лучше.
К счастью в этом обществе есть нормальные люди. И они помогают. За просто так. Отвечают на вопросы, объясняют. Плагины делают бесплатно и шаблоны. Мне помогали множество раз. Ну и я помогаю, в меру своих скромных возможностей.
Я к тому, что добрее надо быть. И спокойней. А от сетования и жалоб пользы то все равно никакой.
вообще тема «Откуда у вас столько времени?» довольно смешна и если углубиться, то до безобразия наиграна.