Здравствуй, LiveStreet!

Текст, который вы сейчас прочитаете, не является «жалобой на жизнь» или высказыванием некой затаенной обиды. Это будет лишь небольшая констатация фактов и личные соображения о том, почему 99% стартапов в России обречены. Хотя зачем нам все стартапы России, правда? Скажу иначе – 99% новых проектов на LS обречены умереть в первые год-два своего существования.


Кому все это надо?
Кажется, все больше молодых людей хотят иметь свою хоть и маленькую, но все же соц. сеть. И желание их так огромно и велико, что сами сети начинают появляться быстрее, чем мысли о том, кому и зачем такие сети нужны. Открыть 1001-й клон чего-либо, быстро заинтересовать 100000 постоянных пользователей, монетезироваться (слово-то какое заветное придумали!) и (о, чудо!) уже через два-три месяца преспокойно отдыхать на Мальдивах, получая ежечасные SMS-ки о пополнении банковского счета. Чушь, правда? Конечно чушь! Но создается впечатление, что именно такие мысли витают сегодня во многих юных умах, обитающих на этом сайте. Ребята, подумайте еще раз, что вы делаете? Есть ли в этом хоть какая-то оригинальная идея, хоть какой-то действительно полезный функционал и найдется ли кто-то, готовый выложить за это хотя бы цент.

А кто здесь?
«Возможно, в Москву придется ехать!», — думал Наполеон в 1811 году, накануне Русской кампании. Вероятно так же думают ребята, задающие такие, такие и вот такие вопросы. Воины-одиночки остыньте! Если вы не знаете где у машины руль, то как вы собираетесь чинить двигатель? Поверьте, ваш проект очень скоро поставит более серьезные проблемы и в огромных количествах. В итоге, все чего вы достигнете, это будет некий «мохнатоухогорбонос», а не полноценный ресурс. Конечно, может и получится что-то дельное, но то количество сил, которое вам придется затратить, не оправдает себя в конечном итоге. Хотя какие наши силы? Многие новички поиском по ресурсу не в силах воспользоваться!

А одеяло-то мое!
Когда пришло время и моему проекту показаться на люди, то я решил обратиться именно к сообществу LS. Ведь кому, как не здешним людям знать все щепетильные нюансы системы. И не нужны мне всякие там хабраэффекты были (проект совсем малюпасенький, пока чисто на shared-e). Что имеем в итоге? В итоге имеем в течение суток около 2% комментариев от общего числа зашедших на сайт, а так же кучу вопросов о том кто да как делал каталог. Я подумал, что может в моем проекте что-то не то, но просмотрев блог «Сайты на LiveStreet» понял, что отсутствие комментов по новым сайтам — это норма. Вот и появляется ощущение, что каждый тянет одеяло на себя, строя свой самый лучший и самый красивый STARTUP, а чужие проекты никому не интересны.

Удачи тебе, LiveStreet!

UPD: Ребят, всем большое спасибо… спасибо за споры, спасибо за советы, спасибо за поддержку! Даже не смотря на «минусование» общение получилось действительно интересным и заставило взглянуть на сообщество совсем в другом свете! Еще раз прошу извинить за некоторую провокационность материала — никакого негатива нет и быть не может)

50 комментариев

avatar
Естественный отбор 99% ЛС-сайтов накажет. Но один то процент сайтов выживет, а это уже плохо :(. Papa откуда столько негатива?
avatar
Это не негатив, это жизнь, друг! )
avatar
Удачи www.fashionname.ru Вкусный сайт
avatar
Спасибо! Но сальдо пока жутко отрицательное) Очень хочется чтоб мои ошибки не повторяли — так и родился этот топик.
avatar
Не пойму в чем проблема?
Сайт сделали отличный, а вот теперь самое главное — Жизнь! На сайте должна присутствовать жизнь, должны быть сегодняшние новости, должны быть комментарии, и так должно быть всегда, заинтересовывайте тех кому будет интересно жить на Вашем сайте, писать статьи, комментировать. Деньгами, рекламой. Подтянутся одни, потом подтянуться и другие и потоооом Мальдивы и смски :)
avatar
Черт! Почему всем кажется, что я полон негатива, расстроен и сильно опечален? Да у меня куча оптимизма, планов и задумок. Ну просто перед стартом маркетинга хотелось обсудить все с сообществом;) А лично Вам, Gambler, еще раз большое спасибо!
avatar
Не за что, я реально испугался, подумав что Вы его забросить решили :)
avatar
кто такой STURTUP?

вы забыли дописать: мораль сей басни такова…
avatar
Мораль сей басни у каждого своя.
avatar
о, кэп, вы как всегда правы!
avatar
Так а чего тут такого страшного?
Умирают 99% сайтов, так и хрен с ними, раз умирают, значит никому не нужны. Многие на старте своего пути думают что просто все, поставил движек и греби капусту :) Чтобы капусту вырастить — рассада нужна… и трудолюбие!
avatar
Еще нужен мозг! А с этим чаще всего проблемы.
avatar
А почему сразу рубить капусту У нас и энтузиастов хоть лопатой греби.
avatar
Что имеем в итоге? В итоге имеем в течение суток около 2% комментариев от общего числа зашедших на сайт, а так же кучу вопросов о том кто да как делал каталог. Я подумал, что может в моем проекте что-то не то, но просмотрев блог «Сайты на LiveStreet» понял, что отсутствие комментов по новым сайтам — это норма. Вот и появляется ощущение, что каждый тянет одеяло на себя, строя свой самый лучший и самый красивый STARTUP, а чужие проекты никому не интересны.


я дико извиняюсь, а чего вы хотели ???
сайт fashionname хорош, но гламурная тематика немного не для программистской коммюнити
avatar
Совсем не поняли мысль, я вижу.
А если отвечать на ваш вопрос, то тематика ЛЮБОГО сайта, это его не единственная составляющая.
avatar
Кажется, все больше молодых людей хотят иметь свою хоть и маленькую, но все же соц. сеть. И желание их так огромно и велико, что сами сети начинают появляться быстрее, чем мысли о том, кому и зачем такие сети нужны. Открыть 1001-й клон чего-либо, быстро заинтересовать 100000 постоянных пользователей, монетезироваться (слово-то какое заветное придумали!) и (о, чудо!) уже через два-три месяца преспокойно отдыхать на Мальдивах, получая ежечасные SMS-ки о пополнении банковского счета. Чушь, правда? Конечно чушь!
Кстати месяцев 6-9 назад тоже подумал обо всем этом. И понял: пусть делают, хуже не будет, может научатся хотя бы устанавливать ls — уже неплохо. Ессно многим понятно, что как кончится shared хостинг и деньги — и они так и не получат свой маленький «Вконтакте» (где чаще всего они и обитают) они поймут, что кроме того, что надо нажать пару кнопочек для установки, и траты денег на хостинг и домен, нужна еще идея, грамотность, контент, оптимизация итд и самое главное Время!
Однако сама идея «чето сделать, и потом, чтобы деньги сами поступали на их счет» никогда не угаснет) И поймут они это скорее всего только после того, как сами совершат ошибки (за редким исключением)
  • Mmka
  • +2
avatar
В итоге имеем в течение суток около 2% комментариев от общего числа зашедших на сайт

:) Прошли всего сутки и вы уже делаете анализ кол-ва отписавшихся в комментариях? Однако.
Хорошо, а какой процент вы ожидали? Большая часть пользователей тут боты созерцатели да и не только тут.
а чужие проекты никому не интересны.

Ну а кол-во посетивших, это не показатель «кол-ва интереса» к вашему проекту, нет?
Скажу иначе – 99% новых проектов на LS обречены умереть в первые год-два своего существования.

Ого. Год-два, да они мрут как мухи после 3 месяцев )))
  • pix
  • +1
avatar
Прошли всего сутки и вы уже делаете анализ кол-ва отписавшихся в комментариях? Однако.

Однако 2% в 20% уже не превратятся) ни через сутки, ни через месяц.

Ну а кол-во посетивших, это не показатель «кол-ва интереса» к вашему проекту, нет?

Учитывая тематику моего ресурса, то нет. Меня интересовало именно проф. мнение людей, юзающих LS.

Ого. Год-два,

Это я из вежливости.
avatar
Ммм… ??? o_O
Меня интересовало именно проф. мнение людей, юзающих LS.

Но при этом скулите «возмущаетесь», что всего 2 процента бла бла бла, вас обделили вниманием в первые секунды жизни вашего проекта, когда вам так нужна была помощь профи… минуточку — то есть, вы считаете, тут больше людей способных проф. оценить проект, тем более, не вникая в тематику проекта? )))

Аууу, может теперь я до Вас достучусь — вникать в тематику важно! Исследуя или уже зная целевую аудиторию, можно удачно сделать под них проект.

Хорошо, допускаю вас интересовала оценка технической стороны — но откуда нам знать, что с технической части было реализовано?? Люди увидели каталог необычный — спросили, вы очень подробно ответили в комментарий Борису, описали функционал, чтобы мы могли охать и ахать, ога.

А вы задумывались, зачем вебмастера, просматривают новые ЛС сайты? Осмелюсь предположить, чтобы найти интересное для их стартапа проекта решение, задумки чужие глянуть, посмотреть реализацию той или иной части ЛС, подачу контента и д
Что-то ещё есть кроме каталога? Ммм? Ну так реализуйте, а затем выкладывайте и быть может получите проф. мнение.
avatar
Разговор слепого с Богом глухим.
В этом топике я постарался показать три основных фактора, приводящих к цифре 99%:
1. Убогая идея (если идея вообще есть).
2. Отсутствие необходимой квалификации.
3. Вялое сообщество.
Всё!
Что вы мне пытаетесь доказать?
avatar
Акцент в топике неправильно расставлен, быть может, могу и ошибаться. От этого и многие посчитали его «негативным».

Давайте вместе откроем глаза и прислушаемся, мы ведь с Вами часть этого вялого сообщества.

1. Идея ничто — желание все. Идея возникает у 1000, сотня задумается и один реализует. Да и не в идеях проблемы. У наших предпринимателей достаточно идей и задумок всяких. Кулибиных то, поле не паханое, а вот предпринимательской жилки — увы нет.

2. Какой именно квалификации? По Вашему, наш кулибин должен быть «Мастер на все руки»? От этого будет только хуже проекту.

3. Сообщество тут по активней, чем на любом другом ресурсе с ЛС движком, ага.
avatar
ок. продолжаем.
1. Не согласен в корне. Без некой фишки, без изюминки шансы ничтожны. Об этом хорошо говорится здесь.
2. Не надо быть Кулибиным. Точнее не надо пытаться быть Кулибиным. Надо понимать, что в одиночку сделать абсолютно все качественно не удастся, а значит планировать покупку услуг профи.
3. Промолчу — вы не поняли мою мысль.
avatar
1. Да фиг с ней с этой идей, чего вы так к ней прицепились? Внемлю к вашему сознанию, поймите:
от идеи, до её реализации порой огромнейшая пропасть.

В итоге идея — может оказаться заметкой на полях, не более. А желание, стремление реализовать эту идею, пройти так называемую проверку временем и не сдаться, вот это и есть «желание». Причем чем сильнее желание, тем большее шансов у идеи увидеть свет в конце тунеля.

2. Вы написали в этом пункте выше «Отсутствие необходимой квалификации.» необходимой для кого и у кого? Быть может логичнее было написать «Отсутствие команды специалистов»? Или отсутствие квалификации руководителя проекта, способного под свои знамена собрать спецов?

3. Ваше желание вести дискуссию обескураживает меня))

Прошу, уточняйте свои мысли. По двум словам мне сложно вас понять. Если конечно у вас есть ещё желание продолжить.

avatar
3. Слов было не два, а целый абзац. Он начинается в топике сразу после «А одеяло-то мое!»
avatar
А вы не тянете одеяло на себя, в каких обсуждениях вы активны и скольким проектам на лив стрит помогли. Это не предъява, это вопрос.
avatar
По мере своих скромных возможностей. Учитывая, что я ни разу не IT-шник.
avatar
собственно не могу понять суть, плавно с обречения перешли на акцент вашего сайта. Вы сайт для души делали? Он у вас есть — «душейте» :)), Если для денег — флаг в руки и вперед раскручивать и писать то, что людей заинтересует. Мне всегда нравилась политика «сделайте мне сайт или программу, и если он/она мне принесут доход — тогда я заплачу». Такое впечатление будто вы всадили в этот сайт 100 000$ и теперь горюете почему вы не купили автомобиль.

Внешне ваш сайт получился замечательный, ждём начинки и продолжение бесцелера на тему «как сейчас трудно» и в пример ваш сайт.
avatar
Я не планировал переходить на обсуждение сайта, а просто отвечал на претензии вопросы. А за коммент спасибо, Лора! Он у Вас душевный получился (даже без последнего предложения).
avatar
вы поймите правильно, что написав пару топиков сайт от этого не прибавит в весе, нужна кропотливая работа (1 или 2 года как минимум). Вот вам в пример сайт livestreet.ru, посещаемость еле до 1000 дотягивает, владелец ночами не спал программировал, а ведь у многих сообществ построенных на базе лс уже далеко за 2-3-4 и даже 5 тысяч. В вашем случае 2 человека, несколько топиков, красиво заполнен каталог (кстати заказной), сверху баннер а внизу уже ссылка на услуги по рекламе. Так о чём тогда речь понять не могу? :)

и далее ваша же цитата:
Есть ли в этом хоть какая-то оригинальная идея, хоть какой-то действительно полезный функционал и найдется ли кто-то, готовый выложить за это хотя бы цент.

про цент хорошо сказано. Полезный функционал сейчас на вашем сайте абсолютно бесплатно, но увы на странице поблагодаривших Максима вас в списке увы нет, как так? Даже цент? :). зато у вас скорей всего заказной дизайн и уж точно заказной каталог :)

Успехов в развитии.
avatar
Еще раз повторюсь, что я не вешаю нос и не ною.
Что касается лично моей работы, то на блюдечке в золотой каемочке я ничего в данном случае не получал и моих трудов в проект вложено предостаточно (и будет вложено еще больше).
А по поводу Максима, я конечно же очень благодарен ему, но считаю не совсем уместным благодарить лодочника посреди реки.
avatar
ну «посреди реки» зря Вы. Софт уже написан, обкатан и используется Вами… Где ж тут «середина реки». Максим ливстритом не гарантирует успех стартапом, а предоставляет ПО.
avatar
вот и я еще раз повторюсь

Мне всегда нравилась политика «сделайте мне сайт или программу, и если он/она мне принесут доход — тогда я заплачу».
avatar
Ну как-то вы уж совсем в сторону от темы завернули. Я ничего ни у кого не крал. Лично для меня никто ничего бесплатно не делал. Все условия распространения движка мной соблюдены. Все добровольные взносы называются добровольными именно потому, что каждый сам решает когда и в каком размере их будет делать.
avatar
Не могу не вставить свои 5 копеек… Считаю, что для того, чтобы начать зарабатывать на к.-либо проекте (web или не web), последний должен пройти абсолютно нормальные, жизненные, так сказать, этапы своего развития, а именно: сперва убыточность (инвестиции), затем выход на «ноль в ноль» (самоокупаемость), за тем на выручку. Я именно готов был (и сейчас готов) вкладываться/продолжать вкладываться. Проект www.avtoturistu.ru

Я уже ввалил начиная с 29.05.2009:

1) на хостинг, настройку сервера порядка 5000 — 6000 рублей;
2) дизайн+«допиливание»+прикрутка — 25 000 рублей;
3) SAPE — 17 334,04
4) разное (какие-то модули, подбор анкоров для сэйп, ещё donation 1000р) — ну около 2000

Итого грубо: 50 000 рублей. Или, навскидку, 8 000 в месяц.

Что имею ща (в месяц): ну, тыщщу несёт direct, гроши adsense (ну 70 рубл.), 200+ сапа. Итого: отбивка хостинга (1000 рублей, тариф VPS-2 от hc.ru).

Чего жду? А жду накопления трафика, становление ресурса цитируемым, уважаемым, ПОЛЕЗНЫМ для пользователей. А там будет и успех, поверьте! ;-) Главное верить и делать, а если в самом начале считать, то ни до чего не досчитаешься) Приглашаю вас, господа, принять участие в голосование, провести которое мне пришло в голову после этого поста:

livestreet.ru/blog/3586.html

avatar
Кстати по вашему ресурсу: идея то на самом деле такая приходила и мне в голову, однако вы оказались первее =)
За счет самой идеи сайт я думаю будет жить. Вложения кстати неплохие (про дизайн промолчу=)
avatar
Ну вот Видите, опередил) Тоже любитель покатушек или просто идея сама по себе была не в привязке к хобби?
avatar
Частенько езжу — и всегда не хватает путеводителя с отзывами.
avatar
О, свои люди)
avatar
Прочитал дважды. Если сжать в несколько предложений, то получается так: «Дофига развелось чайников, которые раньше хоумпаги делали, а щас сразу сети на лс. Но они все равно сдохнут. А я такой классный сайт сделал, а ноль внимания — абыдна, да?». Допускаю, что автор хотел сказать иначе, но получилось именно так.

Хоть и я и согласен с первым постулатом, но и при чем тут вообще ЛС? Очень быстро умирает подовляющее большинство сайтов в сети. Причем, закономерность — чем проще сайт завести с помощью какого-то движка/сервиса, тем бОльший процент сайтов, созданных с его помощью, будет умирать.

Я, пожалуй, ни разу не отписался по поводу новых сайтов на ЛС, потому что практически не вижу среди них каких-то таких по своей идее, что «Ах!» — и офигел. Вот по дизайну — это да, встрчаются интересные. И ваш сайт — в их числе. А что касается самой идеи — сами же пишете: «хочу заострить внимание достопочтенной публики на его узкоспециализированной, нишевой направленности». Кто ваша ЦА? Мелкие производители одежды, начинающие модельеры? Что-то очень большие сомнения у меня, что среди ЛС-тусовки ты найдешь достаточно людей, которым интересна эта узкая ниша.

Есть ли в этом проекте оригинальная идея? Я ее не вижу. Создать соц.сеть узконишевой направленности — это идея даже не второй свежести. Не спорю, что при грамотном подходе она может выстрелить еще и не раз (всевозможных групп/тусовок/сообществ — миллионы, а постоянно появляются новые). И допускаю, что ваша ниша — девственно пуста. Но найти нишу и придумать идею — разные вещи. Взять бесплатный движок и заказать платный дизайн — тут ума много не надо.

Так об чем плач?

… а чужие проекты никому не интересны.
Мне лично — очень интересны. Но только тогда, когда они действительно интересны. Ваш проект — не интересен.

ЗЫ Прочитал топик третий раз, и, наконец, обратил внимание на заголовок. Так, может, это и не плач вовсе, а такой своеобразный панегирик Лайвстриту?
avatar
Буду краток:
а) Дизайн мой.
б) В нашем SVN на текущий момент 110 ревизий.
в) Признаюсь честно — функционал до конца не раскрывал.
г) Человек ты мой дорогой! Человечище!!! )
avatar
Я лично подписан на «Сайты на ЛС». Приходит мэйл, захожу, смотрю. Но вот хоть убей — мода не интересна, хотя исполнение — супер. Да и другие, кроме НЕПРОПАДУ.РУ (ну может и ещё какие, не помню) — не заинтересовали. Поэтому-то и нет столько желаемых откликов… А так, тема Ваша оч. хорошая по моему мнению, так что работать, работать и ещё раз работать и успехов!!!
avatar
Создавая проект на LS нужно очень хорошо представлять себе основую идею и будущую аудиторию сети. Задать себе пару вопросов по поводу того, кому и зачем это будет нужно, составить план продвижение, ну и обычные для стартапов вещи, вроде бюджета на кастомизацию.

Хотя, например, у меня не было в планах аренды сервера и закупки контекста, но по-тихоньку проект развивается, несмотря на молодость.

Думаю, что если движок называется «социальная сеть», то и формат должен быть в какой-то мере социальным:

www.sostav.ru/news/2010/01/19/r6/

В общем не умирайте пока, терпение и труд…
avatar
… приму в хорошие руки «умершие в младенчестве» стартапы социалок, обещаю холить и лелеять, дабы они цвели и пахли! xD

— Из личного опыта скажу одно — практически не бывает неудачных стартапов, бывает: «нетерпячка» и лень…
Вы еще скажете что может тупо нехватить $ ресурсов?
Может, но их можно по ходу работы уже и начать зарабатывать и их же вкладывать дальше…

Любой проект можно раскрутить, но нужно быть «локомотивом» и вот через некоторое время, зачастую, желание переть все это в гору — покидает автора…
avatar
Не знаю, я вот как раз кроме технических проблем ничего не испытываю. Народ у меня отличный, очень активный, на редкость, ниша не занята вообще — она еще в стране-то не занята. У меня скорее рук не хватает фичи прикручивать и времени за всем следить.
Правда, я его тут и не публиковал, толку публиковать, когда сообщество на 100% закрытое. Мне не нравится, что LS обычно рассматривается как быстрый продукт для получения лаве, когда он скорее (на момент 0.3.1 версии) быстрый продукт для изучения гиморов при работе со стартапами и простое и быстрое средство для сбора аудитории на заданную тему.
  • mrak
  • 0
avatar
Кажется, все больше молодых людей хотят иметь свою хоть и маленькую, но все же соц. сеть.

Я например использую этот движок не для создания соц. сетей, а скорее как общалки (в довес к сайтам например). Гораздо удобнее и свежее, чем форумы. Также по работе общаемся с коллегами и клиентами через ЛС вместо проект-менеджеров различных.
avatar
100%
На своем проекте я так и сделал, а именно заменил форум.
avatar
Ребят, всем большое спасибо… спасибо за споры, спасибо за советы, спасибо за поддержку! Даже не смотря на «минусование» общение получилось действительно интересным и заставило взглянуть на сообщество совсем в другом свете! Еще раз прошу извинить за некоторую провокационность материала — никакого негатива нет и быть не может)
  • papa
  • +1
avatar
Т.к. один из моих проектов целиком посвящён идеям могу с уверенностью сказать, что сама по себе идея — почти ничего не стоит :( Важна реализация.
Успехов!
avatar
Однако именно на вашем проекте рождаются реализации технических идей для LS =) (не все, но много)
avatar
волков бояться, в лес не ходить.
  • Repa
  • 0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.