Опережая время: Каталог разработчиков - обсуждение, идеи, перспективы, деньги.



<Disclaimer>

Все написанное ниже является пока идеей и пока не имеет четких сроков реализации, поскольку загруженность по работе + участие сразу в двух новых стартапах отъедают значительный кусок моего времени.
Для себя я еще не определился с возможными выгодами и на вопрос «чего просить взамен?» пока ответ явно не найден. Ну и понятное дело, что все это требует детального обсуждения с руководством LS. Но мне кажется, что идея востребована и у меня есть определенное желание ее реализовать.
</Disclaimer>


Теперь к сути идеи и какие вопросы она решает?

Каталог разработчиков – это сервис, где каждый владелец проекта на базе LiveStreet CMS смог бы найти тех, кто за деньги (или опционально – интерес, услугу) смог бы помочь в развитии этого самого проекта – нарисовать дизайн, создать модуль, сделать верстку шаблона, организовать наполнение или продвижение и т.п.

Все это может работать, как в режиме ручного поиска по каталогу, так и в режиме тендеров – биржи заказов.

Кроме того, это сервис, где владельцы проектов могли бы кооперироваться для создания коллективных заказов на разработку модулей, а разработчики модулей искать инвестиции для их создания. Например, если я хочу создать новую бесплатную тему для LS, и понимаю, что мне понадобится хорошая верстка, то я смогу собрать желающих помочь в этом вопросе финансово.

Ну и, конечно же – это витрина и инструмент активных продаж для самих разработчиков, где они бы смогли находить клиентов и зарабатывать деньги.

Думаю, что если правильно подойти к вопросу рейтингов, рекомендаций, настройки уведомлений о тендерах, то выиграли бы все, включая сообщество (ведь в с каждой «гарантированной» сделки можно было бы брать некий %, который бы в дальнейшем пошел на оплату труда программистов, выпускающих новую версию LiveStreet).

Обсуждение и идеи.

Уважаемые ливстритчики, я хотел бы узнать ваше мнение о идее в целом, ее востребованности или может быть невостребованности. А также, если у кого-то есть свое видение или же какие-то идеи, которые я не учел, то было бы здорово всё это услышать и реализовать.

О деньгах.

Проект явно их потребует для оплаты как минимум верстальщика и программиста (или нескольких программистов). Поэтому, на мой взгляд, разумнее всего было бы собрать «с миру по нитке» (наверное, этим придется заниматься Ort’у, если он решит что это все нужно для общего блага), но до официального объявления сбора средств было бы интересно увидеть в комментариях желающих поддержать эту идею.

Альтернативой «денежному» варианту, является вариант устроить, как говорят на Украине, «толоку» — т.е. если есть специалисты, желающие потратить свое время не зря, но бесплатно, то было великолепно, если таковые найдутся. Опять же, скорее всего это будет курировать самый главный :)

Сделайте мне приятно

Ну, а если кто, вот прям сейчас все это прочитав, захочет меня поощрить оглаживанием, то может направить донейшены на помощь некоммерческому проекту – Фотобиблиотеке – к которому я также имею некоторое причастие.

Все средства пойдут на покупку книг для первой в Украине бесплатной библиотеки для фотографов. Ссыпать сюда — WM Z206490907420, R174681314478; ЯД 41001917496999
Это сделает меня еще чуть-чуть счастливее :)

55 комментариев

avatar
Идея интересная, но и как год назад особо никому не нужна. Может в готовом виде на нее будет другая реакция, но принять решение делать или не делать придется без участия „фокус-группы” :)
avatar
Проценты очередные, к тому же не понятно почему это отдельно от сайта ЛС будет и прочее.
Профит смутный.
avatar
эх, деньги… Все хотят пользоваться но редкокто хочет платить.

Проценты ж вроде бы и так берутся в магазине модулей, или что-то изменилось?

Насчет отдельного сайта, то тут, на мой взгляд, мысль дельная — центральный сайт и сайты-спутники со своими задачами. Перекресные ссылки решают все вопросы.
avatar
Согласен с вами. Но мне кажется что такой сайт должен делаться руководителями проекта.
Т.е. почему бы не сделать это как доработки в существующий каталог плагинов? Доделать то только рейтинг авторов да отзывы.
avatar
так LeX ведь только дизайны рисует. И насколько я поняла из его поста, без Ort'a ничего не освятиться.

А дорабатывать раздел плагинов нужно, но смешивать обе идеи, наверное, не следует. Каталог разработчиков имеет другую задачу — помочь найти разработчика и/или заказать модуль или дизайн.
avatar
Задумка интересна, думаю для пользователей кто сам мало разбирается в движке будет очень востребована, хотя думаю и бывалые программисты некоторые вещи могли бы там заказывать, допустим вёрстку или иные вопросы в которых мало разбираются.
Понравился дизайн на картинки, отлично сделали..;)
avatar
Спасибо :)
avatar
Скажу прямо, без обиняков: независимый ресурс с подобным функционалом уже разрабатывается. Кроме рейтингов и портфолио там будут и другие полезные сервисы, в том числе и для самих разработчиков. Дублировать функционал лайвстрит.ру не планируется, только дополнять.
avatar
С одной стороны это хорошо, но если ресурс будет независим, то у него может не быть поддержки (к примеру, рекламной на livestreet.ru или livestreetcms.com), которая может быть у «официального проекта». Плюс если правильно все реализовать, то уровень доверия к официальному проекту у заказчиков может быть выше — это как, к примеру, Apple Store но без Apple :)
avatar
Главная поддержку такому ресурсу должно оказывать его полезное содержимое, но не баннер на этом сайте.
avatar
Все дело в том, что те, кто хочет создать проект на LS в первый раз оказываются на официальном сайте. Они видят возможность купить или скачать модули, и также легко они будут узнавать о возможности самостоятельно подыскать специалиста, исходя из своих задач и бюджетов.

Весь этот путь проходит не через поисковики, а через официальный сайт. Именно поэтому, я считаю, что официальный каталог разработчиков сможет иметь преимущества. Ведь его главная функция — объединять заказчиков и исполнителей.

А наличие исполнителей без заказчиков, даже при самом удобном функционале, фишках и плюшках, не даст высокий результат… Тут уж точно «без обидняков» :)
avatar
Я не против официального статуса. В ЛС складывается парадоксальная ситуация, когда отец проекта занимается всем единолично, но по понятным причинам, на всё у него времени не хватает. И не может хватить, поскольку у проекта фактически нет команды, практически всё делает один человек.

Все мы помним, как отночительно недавно стартовал конкурирующий проект Cogear. Сейчас уже можно констатировать, что он как минимум догнал ЛС, а в чём-то уже и обошёл. Это было сделано исключительно благодаря тому, что в этом проекте существует целый коллектив, каждый член которого отвечает за конкретные задачи.

Мне бы очень не хотелось, чтобы ЛС повторил судьбу Бигстрит и других аналогичных проектов. Именно поэтому и был задуман такой проект. Если Максим сочтёт возможным придать ему официальный статус — это будет отлично. В любом случае, он будет первым, кто увидит этот сайт.

Это нужно воспринимать не как сепаратизм, а как помощь проекту. И отец проекта будет решать, принимать её или нет.
avatar
Ну это скорее к «отцу проекта» вопрос :)
avatar
прошел год :)

Все мы помним, как отночительно недавно стартовал конкурирующий проект Cogear. Сейчас уже можно констатировать, что он как минимум догнал ЛС, а в чём-то уже и обошёл. Это было сделано исключительно благодаря тому, что в этом проекте существует целый коллектив, каждый член которого отвечает за конкретные задачи.

cogear.ru/o-cogear-nemnogo-jemocijj-675.html

Примечательное, что Cogear2 — не community-driven (пока что), а вполне даже individual-driven проект: все, что в нем есть нового, сейчас делает единственный человек.

На начальной стадии community-driven — это лебедь, рак и щука. В чем мы уже убедились.
avatar
Не считаю, что такой сайт нужен вообще. Мне довелось участвовать в сообществе другой весьма популярной cms/cmf, поэтому имею возможность сравнивать подходы. Вообще говоря, разговор про сравнение сообществ достоин отдельной темы.

Здесь упомяну лишь один момент: централизованность в восприятии. Что меня смутило при знакомстве с LS: два сайта: livestreetcms.com и livestreet.ru Какой официальный? Где новости? Где репозиторий? Почему репозиториев два? Какой актуальный? и так далее.

Частный проект сделать никто никому не запретит, разумеется, но не логичнее ли было, развивая здешнее open-source-сообщество, вынести на обсуждение предложения по развитию функционала официального сайта здесь? И вместе с этим расширить команду разработчиков (делегировать хотя бы функции поддержки официального сайта)?
avatar
Кроме того, не вижу смысла разделять сообщество на данном этапе, т.к. оно весьма мало. Пусть пока все варится в одном котле, на одном информационном поле, для сообщества это перспективней.
avatar
а кто говорит о разделении информационного поля?
Я всего лишь предложил инструмент, который нужен некоторым членам сообщества.

А сайт нужен, поскольку многие хотят «допилить коробочную версию» под свои задачи или просто изменить дизайн и ищут исполнителей. Сейчас все это происходит через публикацию в один из блогов. А я предлагаю дополнить это еще и каталогом исполнителей, удобной функцией извещения и примерами работ. В этом случае, как мне кажется, всё станет удобнее и быстрее.
avatar
Я не спорю, что многим сейчас нужно просто найти и нанять разработчика, а не участвовать в сообществе. И для большого сообщества такое разделение «нанять/участвовать» требует различных сущностей. Но при текущем положении дел, и при текущем подходе, когда все почти в одних руках и при этом довольно «странно» организовано (вы, конечно, в курсе про livestreet.ru/addons?) Создание еще одного пространства, которое необходимо мониторить? Сколько будет путаницы, посмотрите на некоторые вопросы по поддержке, которые задаются сейчас в потоке… Некоторые будут по-прежнему постить предложения прямо в сообщество, некоторые будут постить вопросы в запрос разработки… Кто все это будет поддерживать?

Я бы предложил аккуратно реорганизовать текущий репозиторий и на его базе развернуть каталог разработчиков. С появлением предложений в общем поле сообщества, возможно, с каким-то определенным тегом, чтобы фильтровать это дело. Надо подумать, но по-моему, это будет и проще и надежней.
avatar
насколько я понимаю, то livestreetcms.com/addons/ — это более актуальная версия.

На базе репозитория делать биржу немного не правильно, мне кажется.
А поддерживать как и все, что касается LS будет разработчик.
avatar
насколько я понимаю, то livestreetcms.com/addons/ — это более актуальная версия.
Я не могу точно сказать, так ли это, но наверное так. К чему я клоню: вот вам иллюстрация текущей организации сообщества, а вы предлагаете сделать еще одну новую сущность, и взвалить даже поддержку снова на единственного разработчика. Сначала надо почистить и организовать то, что есть, и только потом, если это понадобится, создавать новые сущности.

Позвольте привести вам еще один аргумент, снова про разделение информационного поля.

Насколько я понял, предполагается наличие некоего либо раздела сайта либо отдельного сайта с обозначенным вами функционалом. Тогда поясните, зачем разработчику мониторить основной поток сообщества и помогать новичкам, если ему достаточно мониторить только «биржу», где он сможет «быстро и удобно» получить заказ, не влезая в нубские дела?

Таким образом, считаю, что такой сервис может быть полезен разработчику индивидуально, но вреден для развития сообщества в целом.

Надеюсь, аргументы будут услышаны вами.
avatar
Мониторить сообщество, помогая новичкам — это совсем другая мотивация, чем ждать, когда с биржи придет письмо на почту, о появлении нового тендера или заказа.

В первом случае, все делается для отращивания кармы во всех смыслах этого слова, а во втором явно за деньги, без которых любой разработчик умрет с голоду.

Поэтому не думаю, что это приведет к какому либо ухудшению — те, кто помогал также будут помогать.
avatar
Соглашусь с Lex — помогать новичкам это одно, а работать за деньги другое.

По-моему такая биржа заказов привлечет опытным и ответственных фрилансеров, что положительно скажется на развитии CMS.
avatar
Дополню примером свои доводы. Вот недавний пост:
Здраствуйте, на данный момент есть проект основан на cms livestreet и стандартного функционала не хватает. Подскажите проверенных людей кторые пишут модули/дополнения на заказ для cms livestreet.
Заранее спасибо.
В чем суть: человек не выкладывает ТЗ в сообщество, а просит посоветовать надежного человека. Как определить место этого сообщения? В сообществе или в каталоге? Я бы сказал, в сообществе. Если бы это же сообщение было дополнено ТЗ — готовый запрос на предложение.

Естественно, делать что-то свое вам никто не сможет запретить, у вас могут быть свои благородные цели. Но вы хотели мнений — вот вам мнение.
avatar
Именно для этого и должен появится каталог — где легко найти разработчика. Можно будет подыскать разработчиков по рекомендациям друзей. И не нужно будет писать пост.
avatar
Я с Вами не могу согласится.
livestreetcms.com и livestreet.ru Какой официальный? Где новости? Где репозиторий? Почему репозиториев два? Какой актуальный? и так далее.
На мой взгляд разработчики сделали всё правильно что сделали разделение на официальный сайт livestreetcms.com и сайт для пользователей сообщества livestreet.ru…
avatar
В таком случае, это могло решиться проще и понятнее: официальный сайт, например, livestreetcms.com (c редиректом на него с любого livestreet.ru, если необходимо), а сообщество разместить на community.livestreetcms.com. Разве это не проще? Разве у LS возможно только русское сообщество, что у него домен в .ru?
avatar
поддержу umanuma не имеет смысла создавать ещё один сайт. На текущей платформе всё можно отлично организовать.
Например: Просто создать модерируемый каталог разработчиков.
avatar
Самый главный вопрос — это стоит ли создавать каталог разработчиков?

Вторичный вопрос — это форма — где и как оно должно быть создано?
Я считаю, что нужен «сайт-дополнение» и объясню почему. Такой сайт не нужен всем, а только тем, кто хочет заказать модуль или дизайн и тем, кто является разработчиком модулей, дизайнером или верстальщиком. Поэтому сайт должен иметь свою упрощенную для этих задач структуру; свой релевантный поиск, который бы не предлагал к выдачи посты с livestreet.ru, а только разработчиков или ссылки на заказы.
avatar
По главному вопросу. Кому-то нужен, не всем естественно.
По вторичному:
Т.е. вы считаете что это сложно создать модуль каталога разработчиков / биржи прочего прочего и сделать по ним внутренний поиск без «постов с лайвстрит.ру»?
avatar
Просто каталог вряд ли будет полезным, тем более, что какой-никакой рейтинг разработчиков уже есть на livestreetcms.com.
avatar
Вот тут согласен полностью
avatar
А разве я говорю просто о каталоге?
Я написал, что кроме каталога должна быть и биржа — «Стол заказов», и примеры работ, по которым можно будет оценить уровень специалиста.
avatar
Всё это сервисы для покупателя. Но должны быть и сервисы для разработчиков. Проект должен быть привлекательным и удобным для обеих сторон.
avatar
я считаю, что создать что модуль, что отдельный сайт с одинаковым функционалом — это по усилиям приблизительно одинаково, ведь функционал один и тот же.
Но я считаю, что смешивать всё не нужно. Посмотрите на сайт для разработчиков того же Facebook — developers.facebook.com
Это действительно отдельный сайт на поддомене, на который с Facebook ведет отдельная ссылка.

Аналогично предлагаю сделать и я.
Что смущает?
avatar
Может потому что dev сайт фейсбука сделан командной фейсбука? ) А не посетителями? )
avatar
И?
Каталог разработчиков если и будет делаться, то теми же людьми, что и LS.
avatar
Тогда почему бы Орту, Качаеву и кто там еще над ЛС работает не высказаться?
avatar
Вы у меня спрашиваете?
Думаю, будет действенно, если их непосредственно об этом попросить.
avatar
Не понятно почему этого не сделали ДО или хотя бы непосредственно после создания сия топика
avatar
Хорошая идея, фриланс-livestreet-площадка требуется уже давно.

Честно говоря, разделение на два домена — livestreet.ru и livestreetcms.com нецелесообразно. При моем первом знакомстве с этой CMS меня лично это несколько запутало. Так что логичнее все перенести на один домен — livestreetcms.com, а коммьюнити, каталог плагинов/тем, каталог разработчиков стоит вынести на поддомены.
avatar
Мне разделение понятно.

1) livestreetcms.com — это скорее презентационный сайт, описывающий систему.
2) livestreet.ru — это сама система в действии (некий пример, на котором плодится само сообщество)

Хотя может стоит некоторые вещи усовершенствовать…
avatar
Ни для кого не секрет, что первый сайт не справляется со своим предназначением. Особенно ярко это видно на примере англоязычной версии.
avatar
Такой каталог/биржа аля фриланс будет полезен, как разработчикам(получать заказы в одном месте), так и пользователям(быстро находить разработчика с неким уровнем доверия).
Мне часто сыпятся вопросы с просьбой посоветовать или найти разработчика, подобный ресурс решил бы эту проблему.

Проект явно их потребует для оплаты как минимум верстальщика и программиста (или нескольких программистов). Поэтому, на мой взгляд, разумнее всего было бы собрать «с миру по нитке»
этого не нужно, проект можно профинансировать из бюджета LS
  • ort
  • +1
avatar
скажите как дела с созданием данного каталога? подобный плагин был бы полезен мне для своего проекта. рассматривается ли продажа данного дополнения, после создания?
avatar
andrey12, перечитай внимательно первый пост.

Бессмысленно поднимать топик этот было.
Тем кто готов тратить деньги на свой проект будет только рад видеть подобную реализацию.
Тем кто ищет халявы — пофигу на все это.

LeX, все в твоих руках. Связывайся с ort'ом и обсуждай детали.
Переписка коментов в топики ничего не даст.
avatar
Судя по истории LeX давно пытается продвинуть данную идею, но что-то не так. давайте вместе, тем кто заинтересован, скинемся на создание, а потом остальным желающим будем раздавать, либо продавать, с целью отбить вложенные деньги. Тема интересная и точно актуальная. Сам Лекс забил на это или нет?
avatar
Да нет. Все жду. Но мне кажется, что народу это мало интересно…
avatar
Связывался и обсуждал.
Но, как говорил мое преподаватель: «В счет берется только результат». А его пока нет.

На мой взгляд, основная проблема в том, что народу идея неинтересна, а делать это только для двух человек — меня и Максима — мне показалось невыгодным вложением времени.
avatar
понятно. мне нужна подобная реализация для своего проекта на livestreet. подскажите есть ли что-то подобное? или сколько создание данного плагина (возможно урезанного) будет приблизительно стоить.
avatar
Я только рисую. Поэтому, к сожалению, общую стоимость подсказать не смогу.
avatar
Данный проект очень актуален нынче. Как обстоят дела?
avatar
Хороших разрабов сейчас по пальцам можно пересчитать. Их все знают. Фига тот каталог.
avatar
Был бы дизайн на руках можно было бы попробывать поднять подобную штуку.
А самоорганизовыватся в команду как мы видим разработчики не хотят :)

Нужно выложить диз и в опен сорсе на гитхабе разрабатывать открыто биржу разработчиков.
avatar
нет тут как раз, не мой взгляд, админ-ресурс — наше всё.

Насколько я помню, сделать отдельную биржу под Лайвстрит пытались, но это не увенчалось успехом. Поэтому я постараюсь «втиснуть» в очередь работ по развитию Лайвстрита этот проект. На стек, к сожалению, положить не выходит, поэтому только в очередь…
avatar
чтобы делать диз и проектировать интерфейс нужно подробное техзадание.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.