Каталог расширений для LiveStreet CMS
Мы запускаем бету версию нового каталога расширений для LS — Официальный каталог/магазин.
Теперь он стал более удобный и функциональный.
Основные моменты на которые необходимо обратить внимание:
Тексты правил и договора могут незначительно измениться в ближайшее время, в том числе по вашим замечаниям. Т.к. трудно сделать сразу идеальные документы и учесть все моменты.
Из способов оплаты пока доступны только Webmoney и Яндекс.Деньги, на неделе планируется подключение карт и QIWI.
Дополнительно мы провели слияние пользователей наших сайтов и создали единый центр авторизации — passport.livestreetcms.com Теперь на всех проектах LS у пользователя будет один аккаунт(логин, пароль, емайл).
Теперь он стал более удобный и функциональный.
Основные моменты на которые необходимо обратить внимание:
Для пользователей
- Автоматическое оповещение о выходе новых версий расширений
- По умолчанию покупка расширения дает доступ к обновлениям на 1 год
- Перед покупкой пользователь соглашается с правилами
- К расширению можно оставить только один отзыв. К платным, только если вы являетесь покупателем
Для разработчиков
- Для продажи своих расширений необходимо заключить договор-оферту с ООО «ЛС-СОФТ» (безбумажное оформление), комиссия каталога 25%
- Можно создавать свои лицензии с нужными ценами, которые пользователь будет выбирать перед покупкой
- Удобное управление версиями и контроль за нововведениями
- Улучшен механизм модерации — расширение не пропадает из каталога при модерации, и доступна переписка с администрацией
- Реклама платных расширений на официальных ресурсах LS допускается, только при наличии этого расширения в нашем каталоге и с указанием ссылки на него. Реклама других каталогов/магазинов и конкурирующих продуктов не допускается, в том числе реклама внутри плагинов
Тексты правил и договора могут незначительно измениться в ближайшее время, в том числе по вашим замечаниям. Т.к. трудно сделать сразу идеальные документы и учесть все моменты.
Из способов оплаты пока доступны только Webmoney и Яндекс.Деньги, на неделе планируется подключение карт и QIWI.
Из оставшегося по реализации в ближайшее время
- Перенести баг-трекер
- Механизм скидок
- Механизм сборок(бандлов)
- Оформить главную страницу каталога с различными блоками(ТОП, новые и т.п.)
- Исправление багов и косяков
Дополнительно мы провели слияние пользователей наших сайтов и создали единый центр авторизации — passport.livestreetcms.com Теперь на всех проектах LS у пользователя будет один аккаунт(логин, пароль, емайл).
126 комментариев
Второй немаловажный момент — в последнее время разработчики почувствовали силу «копеечки», и платных дополнений становится все больше и больше, а у простых обывателей нет другой возможности как не потратится на не совсем качественные, с плохой поддержкой, дополнения. Замечал еще другое — если люди просят помощи у сообщества на «добрых началах» — советов, кроме как «посмотри в поиске» или «это уже обсуждалось» нет. Другое дело, если предлагаешь в конце донат, или копеечку — все прям ломятся тебе помочь. Это уже не сообщество — а рынок, где все покупается и продается. Еще раз говорю, я ничего не имею против, у каждого свой кусок хлеба, надеюсь вы меня правильно поняли…
И в третьих — очень прошу не удалять мой комментарий как практиковалось ранее, я не пытался никого оскорбить, просто высказал свою точку зрения. Вы ребята молодцы, развиваете движок, но и о других вещах тоже стоит задуматься… Заранее прошу прощения, если кого-то обидели мои слова — это были мысли в слух.
и это верно. нельзя заплатить за разработку пару лет назад и всю жизнь получать обновления, когда в новые версии разработчик вкладывает значительно больше времени нежели на первоначальную разработку.
Именно отсутствие данной схемы «убило» со временем многие плагины, которые были куплены несколькими людьми, но позже авторами на новые версии лс не обновлялись в связи с чрезмерной затратностью данного процесса. Итого — много плагинов так и зависли где-то на 0.4 и 0.5 ветках движка.
могу сказать что вижу я лично: т.к. на сайте было очень много пользователей, которые считали что разработчики за $х стоимости плагина должны каждого покупателя сводить в музей, кино и купить мороженное и поэтому время от времени позволяли вести себя не очень дружелюбно, то большая часть владеющих знаниями просто молчит — стало сложно и опасно(!) что-либо пояснять: когда есть решения в поиске, и попугаем быть никто не хочет. Во-вторых, можно нарваться на стену недопонимания с тем, кому помогаешь. В-третьих, в конце, когда выясняется что пользователь хочет сделать нечто большее чем небольшая правка кода (и да, с самого начала он не потрудился детально описать вопрос, набросав по-быстрому пару строк «сами разберетесь, вы же профи»), разработчик может сообщить что это уже стоит денег (т.к. реально не реализуется быстро), то юзер вполне спокойно может испортить настроение своему помощнику т.к. тот не захотел бесплатно помочь.
Это не совсем так, т.е. совсем не так. Обновления Windows распространяются по разным схемам, но бесплатное обновление никто не отменял. Windiws XP и семерка это разные продукты, купив однажды один из них вы получали регулярное и бесплатное обновление, до тех пор пока продукт не заменялся новым.
У нас в России схему с регулярной оплатой применяет Битрикс, но это серьёзное решение с серьёзной ответственностью разработчиков. В нашем же случае ни о какой ответственности речь не идет. И да, а если скачивание необходимо для баг-фикса? Т.е. если я через год узнаю, что в вашем решении ошибка, а вы предложите мне за это заплатить?
В мире так много плохих, они меня обидели, давайте-ка я тоже всех начну обижать. Странная логика. Скажите, я тоже вам платил, не скажу, что миллион, но из-за тех что с мороженным я должен платить опять? ))
с хп на 7 переход платный? платный. и нет, это не другое. Плагины — ровно то самое т.к. их ф-л ростет, они не остаются на месте. если бы был только фикс багов — то тогда вы бы были правы.
она и не появится без таких решений. почему все боятся так нового?
почему? вы купили текущую версию и год пользуетесь всеми обновлениями.
и не внимательно читаете:
почему я должен постоянно улучшать продукт, а пользователи это будут получать всю жизнь бесплатно? С такими-то ценами! Низкими, да.
Год — вполне нормальное решение.
никто бесплатно работать не хочет. и все это знают, но выкручивают правду в свою сторону. выгода заложена в менталитете людей постСССР пространства.
просто попытайтесь понять: баги — это одно, это фиксится бесплатно в течении определенного времени, новые версии — это другое и тоже временно доступно бесплатно.
и никто не будет выпускать новые версии и фиксить баги пожизненно. с такими-то ценами. низкими, да, ещё раз подчеркну. никому это не нужно, это не рабство. чтобы плагины не замораживались, нужна стимуляция.
а если пользователи будут платить за новые версии раз в год, то и разработка не будет останавливаться и можно уже стремиться хотя бы к частички сервису того же Битрикса.
вроде как орт говорил что чаще будет выпускаться теперь версия (или я ошибаюсь?)
инфляция? не будет же вечно стоимость одна и та же. В СССР стоимость мороженного была 2 копейки.
в противном случае я писал выше что случиться с плагинами — без новой схемы через некоторое время плагины станет просто не выгодно поддерживать и разработчики просто перестанут отвечать на вопросы. не рентабельно будет.
пусть будет конечное количество покупателей Х, после этого количества покупателей продажи пойдут на спад и дорабатывать/исправлять никто ничего не захочет.
новая схемы призвана решить данную диллему. поддержка — это не лицензия на код, а это новая работа и оплачивается отдельно и постоянно. в терминологии лс предлагается оплата на год.
после этого времени, если не захотите продлевать поддержку, никто плагин у вас не отберет, он все также будет работать. Но чтобы получить новую версию, где будет овер9000 новых возможностей — через год нужно будет платить.
тут и там бюджет равнозначен, то зачем мне платить тут?
можете привести пример равнозначного бюджета, ведь если это действительно так, то нужно принять меры.
В вашем варианте речь идет не о поддержке, а платном скачивании и не более того. Я ошибаюсь?
никто не заставляет покупать доступ еще на год, если расширение не обновилось
Покупая диск с Windows, покупатель за исправлением багов и обновлениями идет к Microsoft(разработчик), а не в ларек с дисками.
(потому что не выгодно), тот не поймет.добавить стену отзывов для разработчика в каталоге с рейтингом?
1. Я покупаю плагин версии 1.0:
1.1 смогу ли я скачать плагин версии 1.0 через год?
1.2 смогу ли я скачать плагин версии 1.0 через год, если в каталоге есть новый плагин версии 2.0?
2. Как я узнаю до покупки плагина через какой промежуток времени и сколько, мне придется опять платить за плагин?
можно зарегистрировать новый аккаунт
например, у меня и здесь и в каталоге логин lifecom, а e-mail указан разный.
если я создам новый аккаунт в каталоге, то логин будет другим — где же тогда единая авторизация?
значит сейчас есть два аккаунта с разными емайлами — lifecom и lifecom1
Насколько я понял, лог всех покупок сохранен и уже сейчас все модули, купленные год назад, требуют продления лицензии?
Я, как раньше было, захожу на страницу плагина, нажимаю «Купить за ###», перехожу на страницу, где я выбираю либо: 1) купить новую лицензию, либо 2) продлить лицензию. Но ни первый ни второй вариант не дает мне доступа к файлам, а показывает слудующее:
1) в первом варианте, с покупкой новой лицензии
2) во втором варианте, с продлением
не совсем в тему — livestreet.ru/settings/account/ (настройки — аккаунт) недоступно
Будут ли пояснения как можно реализовать?
Я живу за границей, поэтому мне не реально оплачивать через ВМ или ЯД, а связываться со всякими обменниками не имею никакого желания.
Если покупателю не нужна обновленная версия, тогда он может просто не продлевать подписку на следующий год.
А для разработчиков это плюс т.к. стимулирует заниматься плагинами, которые действительно полезны сообществу. Ну и каталогу хорошо.
В случае с плагинами ситуация гораздо более неопределенная, потому некоторые юзеры и не очень понимают, за что платить. Ведь даже вопрос исправления багов может быть очень расплывчатым, ведь тут не раз вспыхивали баталии, когда какой-то плагин работал не так, как того ожидал юзер, и начинались выяснения — то ли это баг, то ли юзер дурак. Да банально — несовместимость двух плагинов разных авторов — это что, баг? Ведь каждый сам по себе работает нормально, значит, каждый из авторов вправе отказать в бесплатном исправлении.
С другой стороны, поддержка плагинов — это действительно недешевое занятие. Мой опыт показывает, что система донейтов (во всяком случае, в этом сообществе) не работает, а значит, если хочешь рентабельности — бери деньги явно. За все время развития ЛС еще не было ни одной новой версии, где бы однозначно работала полная совместимость со старой версией, хотя бы «снизу-вверх». Плагин, на который ты угрохал кучу времени и сил, просто не работает на новой версии. А тебе в темечко долбят десятки юзеров, у которых «пожизненная гарантия», с просьбами/мольбами/требованиями/уговорами — сделать адаптацию под новую версию. И какая радость и стимул у разработчика абсолютно бесплатно заниматься этой адаптацией?
Короче, вопросов — уйма (я лишь только часть из них затронул). А однозначных ответов — нету. Во всяком случае, я до сих пор не увидел реально работающих предложений, чтоб
и волки целы, и овцы сытыи разработчикам было хорошо, и их клиентам.Я в свое время предлагал еще один вариант лицензии — по мажорным версиям. Т.е. я выпускаю, например, версию продукта 1.х и декларирую, что она работает для LS 1.0.x. И все обновления в рамках 1.0.х — бесплатны. Если выходит LS 1.1, то я под него адаптирую плагин и даю ему версию 2.х, и он уже стоит денег. Но это предложение не прошло. Возможно, это сложно программно реализовать, не знаю
Я ничего не смыслю, но вижу только, то что сраный ВП который тут так обсирают очень хорош в плане совместимости со старыми плагинами.
Вопрос теперь в том, а стоит ли ЛС вообще своих затрат?
Я, как и многие другие уже убедился на наплевательском отношение разработчиков к юзерам.
Лично считаю, что такую систему вводить хорошо если имеется определенный срок выхода новых версий. Например Стабл версия движка должна выходить раз в год.
При таком раскладе на мой взгляд легче перейти на платные решения.
Может случиться ситуация когда выйдет новая версия движка со значительно важным функционалом для юзера, а ему продеться ждать адаптацию плагинов и вот незадача если эта адаптация затянется на полгода.
Как итог в выигрыше остаются исключительно разработчики.
Самое забавное во всем этом, что на мнение покупателей всем в этом положение дел срать.
Можно конечно всегда ответить из разряда «Да вали никто не держит… Всё пиздато)». Но будет ли это правильным решением?
в вп код не выкидывается, а добавляется, лс стремится к хорошей внутренней структуре, пока это ещё возможно.
я вам неоднократно отвечал следующее: если это так, вы бы не тратили время на написание этих строк.
нет, разработчик должен кинуть все свои задачи и переставить приоритеты лишь бы бегом и срочно портировать плагин нужный лично вам (а вас, много) здесь и сейчас? Цены не те. Была бы цена выше и оплата помесячно — пожалуйста.
А так — извольте ждать. и вы же это понимаете, но не хотите признавать! плагины не пишутся быстро, большинство разрабатывается долгое время.
Широко распространенное заблуждение.
как раз не так — для их уверенности что плагин будет жить и не заглохнет через некоторое время и создана новая схема.
остальные слова уже больше наиграны.
это с чего вы взяли? я пишу и трачу свое время просто так.
а это мы узнаем через год. там будет ясно кто заблуждался.
да в том то и дело, что нет никакой гарантии.
Каждый разработчик выпуская плагин надеется на то, что его творение выстрелит.
Я склоняюсь к том, что мне проще перейти на DLE и не париться.
Я готов платить за продукт который мне даст стабильность и уверенность в завтрашнем дне.
ЛС не вызывает этого. Покупая плагин я спокойно могу обречь себя на конфликты и полное разочарование. Многие плагины тут ходят под оберткой, а в нутрь не заглянуть пока не купить.
это как другая версия. понимаешь?
согласен, до сих пор думаю как быть с багами: и чтобы по-людски и чтобы самому не было не рентабельно.
иногда просто думаю что не следует использовать возможности движка, т.е. таблицы.
просто принять как есть — лицензия на бесплатное обновление и исправление багов на год. после — платно. не нравится — найди все баги сейчас, все-таки год — это не мало для теста и проверки работы.
все мы люди, делаем ошибки, но через годы исправлять баги бесплатно когда стоимость плагина с учетом инфляции на новый момент времени даже капелькой не покроет затраты исправления… никто же назло баги не зашивает в плагины.
а разве сейчас нельзя такое реализовать? ставишь для версии время действия — 30 лет.
В нынешнем варианте каталога я не могу создать лицензию, привязав ее к конкретной версии плагина
напоминает комментарий, где кто-то утверждал что лс медленно развивается (а что, за более чем 4 года нельзя сделать его ракетой?) и что за пару месяцев + пару тысяч уе весь лс напишут с нуля и даже круче.
в магазине тоже торгуетесь по поводу цен?
без подтверждения ценность такого предположения — нулевая. к-во потраченных денег вы не сообщите, тогда зачем писать? от обиды?
Причем неправильно как при предпросмотре, так и на просмотре в слайдере
даю предложение:
.addon-screenshot-list li img { border: 3px solid #EEEEEE; height: 180px; vertical-align: top; width: 180px; }1) чтобы разработчик плагина после обновления версии, писал изменения которые были произведены, потому-что непонятно, что было сделано в новой версии, а что нет и нужно ли платить за это деньги.
2) возможность скачивать старые версии, если прошел год и я не купил продление.
3) я могу ошибаться или я не вижу багтрекера по плагинам.
4) У меня, например, вот проблема — купил плагин уже месяца 2 (dao 4 in 1), нормально выбрать нельзя было, потому-что все сразу посмотреть невозможно, начал создавать характеристики и оказалось, что нет возможности к 1 характеристики добавлять несколько значений (грубо говоря чекбокс работает только на выбор значения да или нет, что есть неправильно). Я потратил 100$ и теперь сижу и жду, доработки и грубо говоря будет ли она вообще. Проектом не могу заниматься уже 2 месяца. Может быть это и моя вина, что купил так сказать не проверив все, но никто демо админки не предоставлял, а на первый взгляд (по картинкам) характеристики добавлять можно было нормально. Так что тут опять никаких гарантий нету.
Во всём этом процессе взаимодействия между разработчиками и покупателями расширений пытаюсь уяснить роль каталога в принципе и новой его версии в частности. Что предлагает каталог обеим сторонам в обмен на 25% сбор? Насколько я понимаю, это ведь не только витрина с поиском, категоризацией, автоматизированной «оплатой и доставкой», что тоже немаловажно. Например, что в себя включает модерация расширений: установление совместимости с ядром, проверка работоспособности, тестирование всех заявленных функций, всё вместе взятое или ещё что-нибудь? Вопрос в том, насколько перераспределяется ответственность благодаря каталогу? В общем, интересует, что конкретно гарантирует и не гарантирует каталог для одних и для других?
Добавлю, что мой вопрос ни в коей мере не носит претенциозный или провокационный характер и, возможно, уже где-то обсуждался. Просто хочу понять, как это работает. Буду признателен всем, кто поможет пролить свет на этот вопрос или укажет ссылки по теме.
Вы уж извините за влез.
Максим, не все лицензии перенесены.
К примеру DAO-маркет я приобретал дважды, а в лицензиях только первая покупка.
я уже давно с ЛС завязал, но захожу посмотреть на коллектив)
кстати технология themeforest.net/ в 100 раз кручи каталога ЛС,
там нет не какого 1 года, если ты покупаешь плагин или шаблон, это навсегда, шаблоны и плагины обновляются каждую неделю, максимум каждый месяц, если обновление достать нельзя можно писать на емаил разработчику и говорить что ты в жопе, и он поймет и вышлит новую версию своего продукта, причем даже не будет пудрить мозг всякой фигней + если ты нефига не умеешь скидываешь разработчику все коды сервера и он сам тебе все сделает, потом можно коды сменить если боишься, доверия должно быть 100% если работаете с программистом, но в ЛС доверия нету, куча споров, нету уважения, и админ банит на всегда по айпи, за то что ты там кого то затролил или заспамил, не в одном сайте такого нету чтоб человека банили на всегда за слова, которые не чего не значат.
И правила там намного строже чем, на LS. Если вы купили их карточку, и не заходили на свой аккаунт больше 6 мес, то деньги снимаються. А карточки там есть и по $200.
Единственный плюс это аудиторя.
Мало того, что берется пошлина с разработчиков модулей, без которых сложно обойтись, и по сути на голом ЛС уже сложновато что-либо сделать, так и пользователи остаются практически без какой-либо поддержки. Все ложится на плечи энтузиастов сообщества.., а тут начинается тоже очень интересный момент! Само по себе сообщество ЛС крайне злое. В рунете не так просто будет найти такое же. Отчетливо это проявляется по отношению к новичкам. Мало того что человеку 90% придется тратить деньги на расширения, так его потом и «дураком» выставят в обсуждениях. А тыкать пальцем в FAQ и завуалированно посылать в гугл или документацию — извините, но это не поддержка.
LS уже давно переросла стадию простой для понимания системы управления для неопытных пользователей. И в этом нету ничего плохого. Просто в таком случае, давайте не упоминать на оф.сайте слова «простая» и подобные.
я тут пытался поставить sphinx на сайт, даже купил выделенный сервер, в итоге пришлось купил просто плагин, + собирался сделать сообщения как в контакте, чтоб сразу был звук когда пришло сообщение, все таки ЛС это типо соц сеть, ну и тут я тоже обломался, нашел какой то убогий плагин и звук типо был, но сколько там было багов это просто Пи..
+ купил чатик у макса, попросил его исправить баг, по сколько когда нажимаешь 50 раз enter, выходит 50 раз одно и тоже сообщение которая как бы не успевает отправиться но отправляется, и самое интересно что этот баг до сих пор есть.
Так что я лучше 2 бакса заплачу раз в месяц
Там администрация берет на себя полную проверку.
Админы четко следят за качество товара.
А на ЛС можно любой хлам спихнуть и в итоге продавец будет прав.
Пост адресован вообще не к вам и не вашим комментариям.
Смотрите внимательно ветку комментов.
Потом вы, Там вроде же 35 было.
возможно я не понял, но начало было с меня
Если бы ещё каталог исполнителей был, чтобы плагин доработать или дизайн допилить / внедрить.
Сколько всего не покупал для ЛС, ни разу не прошло без проблемм, найти исполнителя не реально.
Я не прошу сделать бесплатно, я готов заплатить, но это нужно сделать в заранее оговоренный срок в рабочее время, не в 10 вечера в субботу изложить ТЗ ну и т.д. и т.п.
Безусловно нужно давать возможность пользователям скачивать предыдущие версии после года обновлений, обычно за год если были выявлены какие то баги они решаются, я думаю можно делать так что если разработчик не убирает баги за какой то определенный период времени, именно баги с заявленным функционалом а не добавление функционала которого не было, то этот плагин блокируется до их исправления или распространяется по другой системе.
Ещё нужно обратить внимание на то что некоторые просто не умеют правильно ставить плагины, очищая кеш или плохо просматривают информацию на совместимость, и из-за этого идут ошибки.
А вообще думаю что у развивающихся проектов всегда будут деньги на обновление плагинов через год, просто либо ты развиваешь проект либо он у тебя просто существует, а чаще всего разработка плагина переносится на другой уровень и ( дорабатывается на заказ ) в другом направлении чем дефолтный.
Понравилось что теперь плагины через год нужно продливать, в наше время годовая подписка на ПО это стимул разработчиков улучшать и дорабатывать новый функционал у плагинов.
Есть конечно разработчики которые типа gran которые безвозмездно улучшают и дорабатывают функционал у плагина.
Ещё помните.!!! Покупка плагина это не бездумный процесс, к нему нужно подходить очень осторожно и внимательно, читая о разработчике и его отношению к пользователю, желательно узнавая не только весь функционал но и проверка этого функционала на beta сайте, я немного делал покупок в предыдущем каталоге но каждый выбор был обдуманным и взвешенным о котором я до сих пор не жалею.
но не допускается какая либо реклама, как в шаблоне, так и на официальных сайтах LS
И объясните пожалуйста, какую я буду иметь выручку с одной продажи скажем за плагин 700р?
А то есть 2 ссылки на каталог и ссылка на отписку от уведомлений.
как купить в каталоге из Украины