1. «Новые» функции != возможность восстановиться.
Новые возможно для ЛС, но не для рынка, так как в других движках КМС / Фреймворках 4 года назад было многое реализовано.
Гипотетически, даже сделав всё по современному стандарту, что получит потенциальный «заказчик», аналогичный продукт тем, что уже есть на рынке и у которых есть аудитория (разработчиков / потребителей).
Представьте, вы любите молоко и каждый день его употребяляете. В магазинен есть 10 видов, вы приходя в магазин, в основном одно и тоже молоко, если его нет, берете второй. Появляется на рынке 11 вид молока, вы побежите сразу «покупать» новое молоко, будете про это молоко всем рассказывать/рекомедовать?
В данном случае, без «упаковки» целевой аудитории настрать на ЛС.
Представьте, на сколько обидно должно быть разработчики, потратить пол года, год, чтобы продуктом пользовалось БЕСПЛАТНО максимум 100 заказчиков, которые Не покупают продукт, нет денег на плагины, нет сообщества… Такая себе перспектива утопичная.
2. Не по карману. Жиза. Естественный отбор. Нет денег — заработай. Используй что-то проще, делай пошагово, начиная с простого ВП движка. У кого есть деньги, тот готов покупать, готов использовать коммерческие решения. Потому что есть аудитория, есть разработчики, делается продукт быстро и зарабатываются деньги. Все логично. Инвестировал в продукт, продал, заработал прибыль.
Большинство плагинов стоя копейки, 500-15000 рублей, за плагины, за шаблоны, это сущие копейки. Хватай не раздумывая. Потому что разработка под ключ с нуля выйдет куда дороже, займет больше времени и тд.
3. Легкая конструкция — вы же понимаете, что сколько людей, столько и мнений. У всех разные вкусы. Кому-то нравится Joomla, WP, DLE итд…
4. Начал изучать Laravel сообщество, узнал сколько есть наработок по КМС, фреймворку, плагинам итд и приофигел от возможностей.
Хочешь мощную альтернативу WP? Бери October CMS. Хочешь мощную альтернативу LS? Бери фреймворк Laravel и пиши под ключ что хочешь, наработок готовых решений предостаточно.
olezhikz, вчера изучал Laravel, возможности, как всё устроено, концепция. Мне понравилось, что сама Laravel является «плагином» в composer. Захотел сменить фреймворк, без проблем.
Если нравится подход с composer, хочется psr4, psr7, итд, то почему бы не стать разработчиком «плагинов» под Laravel?
Не топлю за Laravel, WP, или еще какой-то фреймворк/движок… Просто если хочется создавать «продукт», которым будет пользоваться аудитория (разработчики / веб мастера / ЦА), то логичнее делать всё то же самое на системе, которая имеет действующую аудиторию в текущий момент и в перспективе. Когда у сообщества есть поддержка.
Смотрю на текущий прогресс. Прошло 2 месяца с сентября 2к19. Появилось обновление. Оно вроде бы и хорошо, но на мне, на большинстве присутствующих вроде как никак не отразилось изменение, не повлияло. Как будто и не было обновления. Возможно с позиции «разработчика», оно имеет важный вес.
Но всё таки «разработчик» и «веб мастер», это разные ЦА и на сколько я понимаю, основания ЦА все таки у ЛС это как раз «веб мастера».
Нашёл одно разработчика, который пилит сайты на ВП, скромный опыт есть с ЛС. Может быть стоит объединиться, найти еще несколько единомышленников и запилить «продукт» на Laravel?
Например, я со своей стороны помогу с формированием продукта и вывод на рынок, с продвижением, продажами.
Почему не ЛС?
С ЛС не понятная история с правами владения. В любой момент Максим скажет, что «продукт ЛС» это его собственность и запретит использовать в коммерческих целях. Нет разработчиков со стороны, которые желали бы на ЛС что-то разрабатывать, в отличии с желанием пилить под Ларавел.
Нашёл три перспективные ниши для подобного фреймворка. Есть опыт вывода MVP продуктов на окупаемость.
Но я бы не гнался за функционалом рейтинга, всякими там соц сетями. По своему опыту, я бы начал просто с блога, подвижения, контента. Появится аудитория, уже потом наращивать весь функционал. Иначе это будет сайт без аудитории, но с соц фишками.
Если вы как вебмастер, то возьмите все движки, установите и сделайте одни и тоже базовые вещи на всех движках. Например, написать и комментирование статьи, от установки до поста. Настройки, админка, сео параметры итд… Прочекайте.
Если вы как разработчик, так же ставите и пробуете установить и разработать плагин простой.
Возьмите и сравните. Заодно увидите изнутри сообщество и сделаете вывод свой.
У меня был опыт личной разработки свой CMS, CRM систем. Перепробовал лет 8-10 назад все существующие движки. И тогда сделал для себя выбор по удобству в сторону WP. По сей день доволен. Возможно есть лучше решения, но в WP есть все, что нужно для моих задач.
По безопасности вопросы решаются как плагинами, так и настройками на сервере, можно самому сделать, можно привлечь специалиста. Вы почему-то судите чисто по своему «субьективному» мнению. Есть множество серьезных проектов, порталов, сми, основанных на ВП.
Очень много факторов влияет на безопасность. Вот был у меня плачевных опыт. Программист разработал систему на Ларавел, сайт работал, наполнялся, а потом бац «хакерское сообщение», платите мол бабло или все пехерю… Может быть дырка в плагине, может быть плохой программист, все может быть… В данном случае спасает «магазин проверенных плагинов» и собственный разработчик, который годами проверен.
Про оптимизацию. Спорно. У меня с ЛС тоже были сложности в скорости загрузки. Возможно из коробки по началу все хорошо, но если допиливаешь, плагины, шаблон… начинаются танцы…
Может быть конфликт плагинов. Отключите капчу и проверьте на наличие ошибок. Включите и смотрите где начинает сыпаться, в какой момент. Ошибки пробейте в поиске, возможно уже кто-то решал ваш вопрос.
Чтобы ЛС использовать, у вас должен быть ресурс. В моём понимании, ЛС используется для / с целью взаимодействия с большой аудиторией. Чтобы ЦА могла общаться, создавать свои посты и прочее. Без аудитории, не нужен весь функционал. Достаочно просто постить статьи. А постить как мы с вами знаем, можно и в ВП, там же и комментарии есть, голосовалки и даже внутренний чат.
Если вы один, делаете сайт для себя или в ожидании «что делаю мега пупер соц сеть», а на контент, на привлчении ЦА нет средств, то… Нет смысла ив ЛС. А если у вас есть ресурс, то для реализации можно использовать любой инструмент.
Сейчас вы просто пытаетесь получить выгоду. Используя «условно бесплатный» движок, получая из коробки определенный функционал, с «тайным» желанием создать какую-то пупер социальную платформу.
Но… вы получаете на старте слишком большой функционал, который вы и ца не сможет использовать в первое время на полную мощь. Нет подобной необходимости. Большинство запросов удовлетворит тот же ВП со своим функционалом из коробки.
Будьте проще. Делайте проще. Делайте MVP продукты, получайте сразу результат и дальше наращиваете.
1. Пессимизм родился из: а) основатель проекта забил на развитие проекта б) сообщество разработчиков разбежалось и не поддерживают свои плагины в) постоянно всплывают косяки, то авторизация перестала работать, то поиск не работает, то еще что-то… г) не найти разработчика не то, что на разработку, не найти на разработку маленького плагина или его допиливания, с версткой аналогично. д) для продвижения сайта нужно много допиливаний.
И когда ты ждешь несколько месяцев, чтобы кто-то из программистов что-то сделал, это ++пессимизм.
Когда ждешь по 4 года то, что уже в другом движке конкуренте есть, это ++пессимизм.
2. У меня был сайт на 1.0.3, когда перешёл на 2ю версию, радовался как ребёнок, от возможностей, от новых крытых плагинов. Потом вроде под 1.0.3 версию они перестали поддерживаться… На сколько я помню, сложилась картина такая, кто был 1.0.3, тот и остался и доволен, так как тогда было все сделано под ключ и переходить на 2ю версию просто глупо, считай все переделывать… Не целесообразно.
А 2я версия, получилась как отдельный движок, другой продукт. Поэтому кто начал на 2й версии, имеет другой продукт…
3. «Успешный» ресурс вы можете создать используя любой инструмент. ЛС это один из инструментов.
Логичнее использовать то, что вы уже знаете и умеете, чем ковыряться в чём-то новым. Так вы быстрее создадите «успешный» продукт.
4. «не надеяться на бесплатные обновления» — скажу за себя, но возможно озвучу «общее» мнение, что никто ничего бесплатного не ждёт. Здесь даже была тема, что готовы были бы платить, но нет разработчиков… Обновление — лицензию приобретали, плагины все покупали, оплату программисту делали за работы.
5. Про сравнение скорости… Тот же вордпресс можно оптимизировать.
6. Про «всё есть из коробки», это заблуждение? Что есть из коробки, чего нет в вордпрессе? Про друпал не говорю, так как он мне не нравится.
Вот я сейчас планирую запустить новый проект. Выбираю движок. Имею опыт работы с ЛС, меня так и тянет запустить проект на ЛС. Но все грабли, что были, отбивают желание. Да так, что я готов делать проект на ВП. На ВП есть практически все, что есть в ЛС, устанавливается плагинами. При этом для Продвижения ресурса есть больше фишек и он изначально проще используется/настраивается для сео, чем тот же ЛС.
Если вы не программист, вы в итоге упретесь в то, что вам нужно исправлять ошибки, оптимизировать плагины под ваши задачи, что-то новое разрабатывать. А программистов нет, нет желающих пилить. А если находятся, это занимает много времени и стоит денег больших.
Если сравнивать ЛС и ВП, я лично не нашёл того, чего нет в ВП. Зато нашёл то, чего нет в ЛС…
Если была бы реальная потребность, вынужденность перейти, то уже бы перешли бы.
Перейти можно безболезненно, создавая новый продукт параллельно и перенося базу с пользователями. А может быть когда-нибудь WP устареет и не будет поддерживаться и все ломанутся переходить на LS…
Возможно вы были не в курсе, но некоторые частные CMS имели подобный функционал. Разница лишь была в том, что у LS вебмастер мог из коробки полочить данный функционал, дизайн стильный, пиар хороший (что продуктом можно условно бесплатно пользоваться). Но получить большой функционал был и минусом, не всем это нужно было, кому-то приходилось наоборот «вырезать» лишнее.
Починили, да не полностью. Поиск не корректно ищет, не все по морфологии выдает соответствия. Пример по данной теме. Если указать «послание» выдаст тему, если указать «админу» не выдаст итд.
Максим имеет доступ и пользуется. Олег как я понимаю имеет не полный доступ. Может дорабатывать надстройки, плагины, не само ядро. Да это было бы странно взять и отдать ядро стороннему разработчику из другой страны/города с 10+ историей. =)
Новые возможно для ЛС, но не для рынка, так как в других движках КМС / Фреймворках 4 года назад было многое реализовано.
Гипотетически, даже сделав всё по современному стандарту, что получит потенциальный «заказчик», аналогичный продукт тем, что уже есть на рынке и у которых есть аудитория (разработчиков / потребителей).
Представьте, вы любите молоко и каждый день его употребяляете. В магазинен есть 10 видов, вы приходя в магазин, в основном одно и тоже молоко, если его нет, берете второй. Появляется на рынке 11 вид молока, вы побежите сразу «покупать» новое молоко, будете про это молоко всем рассказывать/рекомедовать?
В данном случае, без «упаковки» целевой аудитории настрать на ЛС.
Представьте, на сколько обидно должно быть разработчики, потратить пол года, год, чтобы продуктом пользовалось БЕСПЛАТНО максимум 100 заказчиков, которые Не покупают продукт, нет денег на плагины, нет сообщества… Такая себе перспектива утопичная.
2. Не по карману. Жиза. Естественный отбор. Нет денег — заработай. Используй что-то проще, делай пошагово, начиная с простого ВП движка. У кого есть деньги, тот готов покупать, готов использовать коммерческие решения. Потому что есть аудитория, есть разработчики, делается продукт быстро и зарабатываются деньги. Все логично. Инвестировал в продукт, продал, заработал прибыль.
Большинство плагинов стоя копейки, 500-15000 рублей, за плагины, за шаблоны, это сущие копейки. Хватай не раздумывая. Потому что разработка под ключ с нуля выйдет куда дороже, займет больше времени и тд.
3. Легкая конструкция — вы же понимаете, что сколько людей, столько и мнений. У всех разные вкусы. Кому-то нравится Joomla, WP, DLE итд…
4. Начал изучать Laravel сообщество, узнал сколько есть наработок по КМС, фреймворку, плагинам итд и приофигел от возможностей.
Хочешь мощную альтернативу WP? Бери October CMS. Хочешь мощную альтернативу LS? Бери фреймворк Laravel и пиши под ключ что хочешь, наработок готовых решений предостаточно.
Если нравится подход с composer, хочется psr4, psr7, итд, то почему бы не стать разработчиком «плагинов» под Laravel?
Не топлю за Laravel, WP, или еще какой-то фреймворк/движок… Просто если хочется создавать «продукт», которым будет пользоваться аудитория (разработчики / веб мастера / ЦА), то логичнее делать всё то же самое на системе, которая имеет действующую аудиторию в текущий момент и в перспективе. Когда у сообщества есть поддержка.
Смотрю на текущий прогресс. Прошло 2 месяца с сентября 2к19. Появилось обновление. Оно вроде бы и хорошо, но на мне, на большинстве присутствующих вроде как никак не отразилось изменение, не повлияло. Как будто и не было обновления. Возможно с позиции «разработчика», оно имеет важный вес.
Но всё таки «разработчик» и «веб мастер», это разные ЦА и на сколько я понимаю, основания ЦА все таки у ЛС это как раз «веб мастера».
Нашёл одно разработчика, который пилит сайты на ВП, скромный опыт есть с ЛС. Может быть стоит объединиться, найти еще несколько единомышленников и запилить «продукт» на Laravel?
Например, я со своей стороны помогу с формированием продукта и вывод на рынок, с продвижением, продажами.
Почему не ЛС?
С ЛС не понятная история с правами владения. В любой момент Максим скажет, что «продукт ЛС» это его собственность и запретит использовать в коммерческих целях. Нет разработчиков со стороны, которые желали бы на ЛС что-то разрабатывать, в отличии с желанием пилить под Ларавел.
Нашёл три перспективные ниши для подобного фреймворка. Есть опыт вывода MVP продуктов на окупаемость.
RewriteEngine On RewriteCond %{HTTPS} off RewriteCond %{HTTP:X-Forwarded-Proto} !https RewriteRule ^(.*)$ https://%{HTTP_HOST}%{REQUEST_URI} [L,R=301]RewriteCond %{SERVER_PORT} ^80$ [OR] RewriteCond %{HTTP} =on RewriteRule ^(.*)$ https://pixelplus.ru/$1 [R=301,L]Если вы как разработчик, так же ставите и пробуете установить и разработать плагин простой.
Возьмите и сравните. Заодно увидите изнутри сообщество и сделаете вывод свой.
По безопасности вопросы решаются как плагинами, так и настройками на сервере, можно самому сделать, можно привлечь специалиста. Вы почему-то судите чисто по своему «субьективному» мнению. Есть множество серьезных проектов, порталов, сми, основанных на ВП.
Очень много факторов влияет на безопасность. Вот был у меня плачевных опыт. Программист разработал систему на Ларавел, сайт работал, наполнялся, а потом бац «хакерское сообщение», платите мол бабло или все пехерю… Может быть дырка в плагине, может быть плохой программист, все может быть… В данном случае спасает «магазин проверенных плагинов» и собственный разработчик, который годами проверен.
Про оптимизацию. Спорно. У меня с ЛС тоже были сложности в скорости загрузки. Возможно из коробки по началу все хорошо, но если допиливаешь, плагины, шаблон… начинаются танцы…
Если вы один, делаете сайт для себя или в ожидании «что делаю мега пупер соц сеть», а на контент, на привлчении ЦА нет средств, то… Нет смысла ив ЛС. А если у вас есть ресурс, то для реализации можно использовать любой инструмент.
Сейчас вы просто пытаетесь получить выгоду. Используя «условно бесплатный» движок, получая из коробки определенный функционал, с «тайным» желанием создать какую-то пупер социальную платформу.
Но… вы получаете на старте слишком большой функционал, который вы и ца не сможет использовать в первое время на полную мощь. Нет подобной необходимости. Большинство запросов удовлетворит тот же ВП со своим функционалом из коробки.
Будьте проще. Делайте проще. Делайте MVP продукты, получайте сразу результат и дальше наращиваете.
И когда ты ждешь несколько месяцев, чтобы кто-то из программистов что-то сделал, это ++пессимизм.
Когда ждешь по 4 года то, что уже в другом движке конкуренте есть, это ++пессимизм.
2. У меня был сайт на 1.0.3, когда перешёл на 2ю версию, радовался как ребёнок, от возможностей, от новых крытых плагинов. Потом вроде под 1.0.3 версию они перестали поддерживаться… На сколько я помню, сложилась картина такая, кто был 1.0.3, тот и остался и доволен, так как тогда было все сделано под ключ и переходить на 2ю версию просто глупо, считай все переделывать… Не целесообразно.
А 2я версия, получилась как отдельный движок, другой продукт. Поэтому кто начал на 2й версии, имеет другой продукт…
3. «Успешный» ресурс вы можете создать используя любой инструмент. ЛС это один из инструментов.
Логичнее использовать то, что вы уже знаете и умеете, чем ковыряться в чём-то новым. Так вы быстрее создадите «успешный» продукт.
4. «не надеяться на бесплатные обновления» — скажу за себя, но возможно озвучу «общее» мнение, что никто ничего бесплатного не ждёт. Здесь даже была тема, что готовы были бы платить, но нет разработчиков… Обновление — лицензию приобретали, плагины все покупали, оплату программисту делали за работы.
5. Про сравнение скорости… Тот же вордпресс можно оптимизировать.
6. Про «всё есть из коробки», это заблуждение? Что есть из коробки, чего нет в вордпрессе? Про друпал не говорю, так как он мне не нравится.
Вот я сейчас планирую запустить новый проект. Выбираю движок. Имею опыт работы с ЛС, меня так и тянет запустить проект на ЛС. Но все грабли, что были, отбивают желание. Да так, что я готов делать проект на ВП. На ВП есть практически все, что есть в ЛС, устанавливается плагинами. При этом для Продвижения ресурса есть больше фишек и он изначально проще используется/настраивается для сео, чем тот же ЛС.
Если вы не программист, вы в итоге упретесь в то, что вам нужно исправлять ошибки, оптимизировать плагины под ваши задачи, что-то новое разрабатывать. А программистов нет, нет желающих пилить. А если находятся, это занимает много времени и стоит денег больших.
Если сравнивать ЛС и ВП, я лично не нашёл того, чего нет в ВП. Зато нашёл то, чего нет в ЛС…
Перейти можно безболезненно, создавая новый продукт параллельно и перенося базу с пользователями. А может быть когда-нибудь WP устареет и не будет поддерживаться и все ломанутся переходить на LS…