Чего нельзя делать в сетях веб20

Блог им. tebuchet
Я больше не буду спорить. Вы правы, а я нет. Надоело.

Нельзя писать от имени админа. Только очень важное, очень редко, и лучше очень постараться сделать для этого отдельного пользователя.
Нельзя редактировать посты пользователей. Нельзя редактировать информацию пользователя. Нельзя, нельзя, нельзя. Нельзя вообще никак трогать пользователя. Если что-то невпорядке — это должно регулироваться средствами веб20, и регулироваться пользователями. Вообще забудьте такое слово — модерация. Если она нужна — ваша концепция сыра, а проект далеко до выхода из беты.
И самое главное что нужно запомнить — это не ВАШ проект. Это ИХ проект. Вы можете делать только так, чтобы им было получше. Не большинству, а ВСЕМ. Всегда оглядываясь на них. Даже если они дерутся вы не можете принять чью-то сторону. Самое главное — абсолютная неприкосновенность всего, что делает пользователь. Если он делает не то, что вы от него ждете — система ограничит ему права. Так же как ограничила бы любому другому. А если исправится — его права вернутся. Или он будет жить с ограниченными. Но со своими убеждениями.

110 комментариев

avatar
Абсолютно верно. Живой пример. Зарегал 8 виртуалов, чтобы показать орту легкость накрутки рейтинга. Получил -3 в карму. Теперь голосовать вообще не могу даже за комменты. Желания что-то делать нет никакого. Найду баг, исправлю молча. Сделаю модуль полезный, оставлю себе. Смысл? Говоришь и показываешь что система рейтига на ЛС полное говно — получаешь жирный минус, не отмыться.
avatar
Странное суждение. Нашли баг сообщите, не нужно ставить эксперименты.
avatar
А система рейтига в соц.сетях — это ВСЁ. Это и автомодерация в т.ч.
avatar
Ой да ладно, заминусовали его и разнылся. Я тоже написав хорошее отличное решение по исправлению проблемы, помогая людям, получил кучу минусов от ботнета(не scachko ли эти боты были) и ушел когда то в минус. Но я же не ною.
Вы реально накосячили — вот у меня анлим на низкой скорости — у меня на полминуты браузер подвис, а у кого то вообще помегабайтка) Надо думать же о людях, даже кат не сделали, все кто читал «новое» автоматом давились вашим огромным шаблоном(который даже на половину не влез у меня даже в мой 22" широкоформатник)
Лично я вас не минусовал, кстати, а чтобы вы не ныли даже плюсик поставил.
avatar
Накосячил… получил минус. Справедливо.
Дополнительно получил кучу минусов за отказ от хабрапоклонничества:))
Как задолбали с этим Хабром.

А в целом, раз уж нет негласных правил поведения в сетях веб 2.0, можно в подвале около кнопки «о проекте» вешать кнопку «правила».
avatar
отличный термин — "хабрапоклонничество" :))))) надо запомнить :)))
avatar
любой термин становится отличным, если к нему приписать хабра в начале ;)
avatar
хброафоризм однако
avatar
С чего вы взяли что я ною? Мне абсолютно пох на карму и пр. Мне не нравится другое — система рейтига. ЛС хорош всем, кроме этого самого важного момента. Возьмите тот же ньюс2.ру или дигг — никогда кучка виртуалов не сможет поднять топик на главную. А тут на раз два. Я считаю это ОГРОМНЫМ ЖИРНЫМ МИНУСОМ системы. Да, я понимаю у орта не десять рук и он не может одновременно заниматься сложной системой рейтига и оптимизацией быстродействия ЛС. Он выбрал приоритетом быстродействие и долбит это направление. Но проблема накрутки и отсутвия саморегуляции/самомодерации общества в ЛС, к сожалению, пока отсутствует. :(
avatar
С чего ты взял, что про я про тебя? я к автору топика обращался. читай внимательнее.

Вы действительно полагаете что на главную ньюс2 не выходят проплаченные топики, если на том же серче дофига подобных предложений?
Вот что гугл говорит по первому же запросу.
А система голосования хотя бы на ЛС уже сейчас не позволяет свежезарегенным виртуалам голосовать за других. Путем выставления одной цифры в конфиге.
avatar
Все верно гугл говорит. Статью koreps давно читал.

Голосовать друг за друга — это фигня. Главное, чтобы «пустые» юзеры даже сотней не могли поднять топик на главную. Сейчас же хватает 8 (или того количества, которое в конфиге стоит).
avatar 
Если вы думаете, что выводить новости в ТОП легко, то вы ошибаетесь. За этим стоит огромная работа.

Цитата из статьи. :) Тому, кто провел на н2.ру хотя бы месяцок, это знакомо. :)
avatar
Да я как раз не против минусов) Если у кого подвисло — пускай он идет и ставит минус, накопится критическое число и пост не будет просто показываться — это лучшее решение, как мне показалось.
avatar
Нет, это ОЧЕНЬ плохое решение. Вот я не люблю линукс, за это постоянно получаю на хабре кучу минусов. Если бы я запостил новость о том, в чем винда лучше линукса — ее бы никто не увидел, хотя для кого-то она могла бы быть решающей, при выборе системы для ноута.

К тому же, при таком подходе, можно организовать бот-нет и поднимать/опускать новости по своему желанию.
avatar
Ну а если оставлять только заголовок, а остальное в спойлер? Пользователь увидит в заголовке суть, и сам уже реши нужно ему узнавать подробнее, если пост так заминусовали. Как Вы относитесь к такой идее?
avatar
Что значит «оставлять заголовки»???

1. В новостях: пишем в заголовке «Итоги Мисс Вселенная», а в новости порно. Да, будет виден заголовок, но в новость многие полезут.
2. В комментариях вообще нет заголовков ;)
avatar
Нельзя вообще никак трогать пользователя. Если что-то невпорядке — это должно регулироваться средствами веб20, и регулироваться пользователями. Вообще забудьте такое слово — модерация.


Бред. Попробуйте так со спамом побороться ;).

И самое главное что нужно запомнить — это не ВАШ проект. Это ИХ проект. Вы можете делать только так, чтобы им было получше. Не большинству, а ВСЕМ.


Можно посмотреть Ваши «web2.0»-проекты? Что-то мне подсказывает — Вы ни одного нормального проекта не сделали. Даже тут, на livestreet, многие просят админку ;)
avatar
Бред. Попробуйте так со спамом побороться ;)

new2.ru вам в пример. Оцените, как там идет борьба со спамом. ;)
avatar
Да так же, как и везде. Неугодное удаляется или опускается. И тут работают модеры, а не пользователи ;)
avatar
Нет, именно пользователи. Там нет ни модеров, ни админов. Когда-то давно, когда на н2.ру я был новичком, я писал админу с просьбой забанить одно тело, на что получил вразумительный ответ, что он не вмешивается в жизнь сообщества. Все процессы там протекают без внешнего вмешательства, лишь инструментами данными каждому пользователю.
avatar
Ну тогда я Вас огорчу — есть там такие инструменты, но они используются тогда, когда необходимы, а не когда кто-то просит. Пример — на хабре тоже управляют пользователи, но некоторые из них получают баны, кто-то удаляет комменты и посты и т.д. ;)
avatar
Хабра — habrahabr.ru. Здесь с девушками занимаются расчётами влияния среднесуточного пробега на производительность электровоза на iPhone. Также на сайте иногда попадаются нормальные люди. Нормального человека узнать просто — обычно его карма на сайте либо более 50, либо менее −50 (правда, это может быть тролль). Алсо, как правило, люди, карму которых загнали ниже плинтуса, начинают говорить то, что думают, и перестают лизать жопу кому бы то ни было.
avatar
Надо же, немного не дотягиваю до «нормального человека». У меня на хабре рейтинг -45,70 =)))) По поводу «говорить» — я всегда говорю то, в чем уверен. Так и тут ;).
avatar
Ну вам то виднее конечно!

Но автор описывает модель именно сообщества, а не того что у вас и на хабре.

Может ее и не реально создать с такой массовостью.
avatar
Я ни одного не сделал) Как со спамом бороться? Скрывать в спойлеры, или запрещать постить)
avatar
Как только начинаешь делать начинает стираться впечатление юзера, но его вспоминание помогает в сложных спорных ситуациях.
avatar
Мдя…

Скрывать в спойлеры


Как распознать, где нормальный комментарий, а где спам или порно?

запрещать постить


Ну так Вы же говорите, что нельзя вмешиваться, что пользователи должны сами все регулировать ;)
avatar
Скрывать в спойлер минусованные посты. Вмешиваться должна система, а не отдельный человек) Я это имел ввиду. Можно все, если это прописано жесткой логикой. Одно дело скрывать, когда пост в минусе (голос большинства), другое — когда модер решил, что пост достоин минуса (мнение одного человека, или узкой группы)
avatar
Боты — тоже группа. И, чаще всего, очень большая. Вы знаете, что за распостранение порно любой ресурс можно привлечь к ответственности? Владелец домена(!!!, НЕ САЙТА) ОБЯЗАН удалять порнографию, призывы к насилию и т.п. Зайдите на nnm.ru, в любую новость о политике и подумайте, возможно ли вообще, на подобных сайтах, бороться со спамом или с порно только силами посетителей ;)
avatar
Владелец домена(!!!, НЕ САЙТА) ОБЯЗАН удалять порнографию, призывы к насилию и т.п.

Приведите, пожалуйста, ссылку на норму, устанавливающую именно такую обязанность.
avatar
эм… морально-этические подходят? ;)

А если серьезно — ст.242 УК РФ («Незаконное распространение порнографических материалов или предметов»).
Живем понятно где, поэтому влететь могут оба…
Как правило, хостер в договоре оговаривает, что не несет ответственности за котент. Однако физически данные хранятся и распространяются с его помощью.
Уследить за всем невозможно, поэтому при первом же сигнале провайдеры принимают действия — это в их же интересах.

avatar
Процитируйте, где там в этой статье говорится о такой обязанности.
avatar
Вы в суде, чтобы добуквенно добиваться ответа? ;)
Но если уж интересно, вот статья: «Статья 242. Незаконное распространение порнографических материалов или предметов

Незаконные изготовление в целях распространения или рекламирования, распространение, рекламирование порнографических материалов или предметов, а равно незаконная торговля печатными изданиями, кино- или видеоматериалами, изображениями или иными предметами порнографического характера — наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет.».

Обратите внимание на слово «осужденного» — им может стать (на 99,99%) владелец домена, как ответственное лицо.
avatar
Я задал вам конкретный вопрос — на чём основано ваше утверждение
Владелец домена(!!!, НЕ САЙТА) ОБЯЗАН удалять порнографию, призывы к насилию и т.п.


и тут же возникает вопрос, из чего следует
Обратите внимание на слово «осужденного» — им может стать (на 99,99%) владелец домена, как ответственное лицо.


ответьте, пожалуйста на эти два вопроса
avatar
Хорошо, отвечу. Я являюсь админом крупного ресурса, в прошлом варезного — nnm.ru. И подобные ситуация там происходят часто. Поверьте, мне приходилось бывать и в Управление К и давать ответы по телефону. И конечно-же, я советовался с нашим юристом. Если Вам этого не хватает — обратитесь к любому юристу — он Вам все объяснит. Например то, что Вы отвечаете за любую собственность, принадлежащую Вам — автомобиль, мотоцикл, квартира и домен, в том числе.
avatar
Могу ли я считать, что этим ответом вы признаёте, что ваши предыдущие два утверждения голословны и не основаны на законе?
avatar
Нет. Прочтите снова предыдущие сообщения и последние. Я, в последнем, дал полный расклад, на чем стоит моя уверенность, а именно на законе и исполнении закона.

P.S.: такое ощущение, что Вы троль, который не читает факты, но пытается завязать дискуссию. Если не так — извините, но именно на это похоже.
avatar
Я несколько раз попросил вас указать конкретный источник, откуда вы почерпнули эту информацию. Ощущение вас обманывает, я не тролль, а юрист.

Собственно, я хотел таким обазом вам показать, что оба ваши утверждения ошибочны, равно как и то, что высказал наш коллега в этой ветке чуть выше. Если бы вы обратились к тексту закона, вы бы поняли это сами.
avatar
Ну и отлично. Значит если у нас снова будут проблемы, Вы гарантируете, что избавите нас от проблем? =)
avatar
Такие вопросы в комментариях не обсуждаются :-)
avatar
Может быть. Тем не менее — закон достаточно скользкая штука, и вопросы по поводу порева, пираток и левых эмпетришек задаются и это неприятно.
avatar
Закон скользок, если знать его только по публикациям в антикопирастических блогах. Они обычно через край переполнены паникой и правовой безграмотностью.
avatar
Отчасти верно.
Как инженер я не разбираюсь в правовых тонкостях, но я определил для себя ряд причин, из-за которых я могу получить по шапке. Эти причины основаны на опыте и общении с другими специалистами.

Не вижу смысла дальнейшего обсуждения. Останусь при своем. Вам за достойный отпор плюс в карму :)

avatar
Причем тут обязанность?
Вы же не обязаны сообщать о правонарушениях или преступлениях? Тем не менее, Вас могут привлечь за бездействие.

Есть ЭВМ с материалами и доступом к ним, этого может быть достаточно.
avatar
Я задал вопрос по содержанию комментария другого пользователя, и вы попытались мне ответить. Поскольку в вашем комментарии ответа на мой вопрос не содержалось, я задал его повторно.

Если вы можете пояснить по существу, я был бы рад услышать ваше мнение, подкреплённое ссылками на конкретные законодательные нормы, а не на домыслы и фантазии. Заранее спасибо.
avatar
Видите ли, я не юрист и объяснить доступно процессуальные моменты не смогу. Я лишь довел до Вас личный опыт. Опыт, когда данный закон «бьет по голове» и бьет сильно…
avatar
Мне, как юристу, не может быть интересен обывательский опыт. В правовых вопросах нужно руководствоваться только буквой закона и судебной практикой, её толкущей.
avatar
Вы отвечаете за любую собственность, принадлежащую Вам — автомобиль, мотоцикл, квартира и домен, в том числе


Это отвечает букве закона?
avatar
В части домена не отвечает.
avatar
Почему это? =)))
Домен не является частной собственностью? Или что?
avatar
Потому, что отношения собственности могут возникать только между субъектом (человеком) и вещью (материальным объектом).
avatar
Не согласен, есть юридические ценности которые не представляют из себя материальной основы: честь, доброе имя, репутация…
avatar
Я не понял, с чем вы несогласны
avatar
отношения собственности могут возникать только между субъектом (человеком) и вещью (материальным объектом)

Это мнение не соответствует действительности. Во-первых, у человека в частной собствености могут находится юридические ценности, которые не иммеют под собой материальной основы, я их уже перечислил: честь, доброе имя, репутация…

Во-вторых, не только человеку присущи отношения собственности. Допустим ООО, у Предприятие не имеет под собой материальной основы, темнеменее может устанавливать отношения собствености.
avatar
Я прекрасно понимаю, что вам сложно отказаться от ваших заблуждений и принять на веру этот основополагающий принцип гражданско-правовых отношений во всём мире.

В России он закреплён в ГК РФ в ст. 213 ГК "Право собственности граждан и юридических лиц".
avatar
Вообщето эта статья доказывает мою правоту, так, как там нигде не упоменается, что собственость распространяется только на метериальные вещи. Далее, там говорится о юридических лицах (о разных там общесствах и компаниях), что доказывает что собствность может принадлежать не только человеку, но и юридическому личу не имающему под собой материальной опоры.

avatar
Там чётко по-русски написано «имущество», которое всегда материально.

Скажите пожалуйста, вы с врачом тоже спорите о том, правильно ли он написал анамнез? У вас налицо непонимание правового дефинитивного аппарата, и вы ещё пытаетесь спорить о более тонких материях.
avatar
Ну если вы себя считаете врачем, то я скажу, я тоже врач :)

Я вам в личку отписал: р
avatar
Я не считаю себя врачом, тк учился в юридическом вузе. Пример такой привёл потому, что в медицине и юриспруденции обывательские заблуждения и догмы одинаково сильны.
avatar
я вам подиграл, так как я учусь в юридическом вузе :)
avatar
Я бы вас на сессии замучил бы с такими знаниями :)
avatar
Т.е., за оскорбления не могут привлечь к ответственности, верно? Тут же нет «вещи»? За призыв к ненависти какой-то нации тоже никого привлечь не могут? Или я не так понял? ;)
avatar
Вы задали конкретный вопрос — я дал не него исчерпыващий ответ.

В данном случае вы смешиваете преступления против собственности и против общественных отношений.
avatar
Так в том то и дело, что Вы сами запутались. Если на сайте будут происходить оскорбления или призывы — это тоже самое, что делать самому это в реале. Прецеденты уже были ;).
avatar
Если вы осмыслите сказанное мною выше, вы сможете придти к выводу, что путаницы нет.
avatar
Какая разница кого, домена или аррендатора сервера, кого легче за жопу взять, того прокуратура за жопу и возмет. Если это разные лица, то одного за совершение преступления, а другого за содействие, если это не они расположили, но их очень хотят посадить, то обоих за содействие.
avatar
Уход от конкретики превращает академическую дискуссию в демагогию. За жопу возьмут того, в отношении которого есть доказательства, что он нарушил закон.
avatar
Верно, за распостранение порнографии на сайте за жопу возьмут владельца домена, т.к. его проще взять за жопу и он ответственен за свой домен. С чего и начали ;)
avatar
Не обязательно. Если домен зарегистрировал Франческо Баньон из Пуэрто Рико, то фиг его найдут ещё, тут я думаю конкретизировать без рассмотрения конкретного случаю не стоит.
avatar
242 статья очень проста, любой кто распространяет порнографию подпадает под состав преступления. Хозяин средства распространения является, либо соучастником, либо самим обвиняемым (которому уже надо доказавать, что это не причем, потому-что, как только докажут, что он владелец презунция невиновности перестает действовать). Российские законы, насколько я знаю не различают хозина в домене, или в хостинге. Что думаете по этому поводу?
avatar
Домен не является средством распространения. Мы говорим о доменах, обратите внимание!
avatar
Тут надо юриспруденцию посмотреть, я не знаю, как трактуют это дело в РФ, где я живу недавно суд во второй инстанции приговорил к штрафу в 30 000 евро владельца домена за нанесение оскорбления доброму имени одного публичного лица.
avatar
Эти принципы одинаковы во всём мире. Не видя судебного решения могу только предположить, что на имя владельца домена также был оформлен и договор предоставления услуг хостинга.
avatar
Никак нет, вот сейчас нашел, я ошибся, то был не штраф, а передача этих денежный средств исцу. Сути не меняет.

Вообщем ребята зарегали домен на свое имя, но хостинг взяли какой-то левый (бесплатный или что-то такое, вообщем не доказали, что хостинг ихний). Истец, один из основателей одной копирастической организации против которой они писали малоцензурные статьи подал на них гражданский иск, как частное лицо и иск как представитель компании. В результате в первой инстанции ничего, но во второй его иск удолетворили.
avatar
Обсудение этого прецедента будет бепредметным до тех пор, пока вы не покажете текст судебного решения.
avatar
С ботами нужно по-другому бороться) Если боты у вас большинство — модер тут уж тем более не поможет
avatar
Дело не в большинстве, а в наличии. Вы же не думаете, что все настолько глупы, что не додумались до Ваших идей? Но модераторы есть на каждом ресурсе (во всяком случае, на всех известных мне ресурсах).
avatar
Если их немного, то про что тогда разговор? Ну и здорово, я не против того, что они есть, если они нужны. Я думаю, что на подобных сервисах их быть не может, когда концепт дозревает до наличия комплекта инструментов соморегулирования.
avatar
Серьезно? Как по Вашему, сколько ботов в news2.ru? В digg.com? На хабре? Думаете не много?

Разговор о том, что сообщество никогда не сможет адекватно отвечать спамерам, ботам и т.д. Никогда. Сообщество может показать модераторам, что данному сообществу что-то не нравится, а уже модератор должен принимать решение. Кто сказал, что сообщество всегда рассуждает и поступает правильно? Не углубляясь в историю (многих ученых презирали и считали идиотами) можно привести более близкие примеры — скажите на хабре, что Вы не любите линукс и посмотрите реакцию этого «сообщества» ;)
avatar
Я имею в виду процентное соотношение, посмотрите, сколько там пользователей. Да, эти люди были правы, если рассматривать именно их сообщество, нацеленно именно на их удобство. Я думаю что представляю такую реакцию ;) Но в том и дело, это их сообщество, любителей линукса. Они наставят минусов. но админ не залезет и не исправит мои слова против линукса на слова в хвалу его. К тому же, врядли меня заминусят просто так. С начала попросят объяснений и заминусят после убежденности в неадекватности ;)
avatar
Мдя… Бесполезно.
Мы с Вами не понимаем друг-друга. Я Вам про одно, Вы мне про другое.
avatar
ну одно дело кармадрочерство, а другое дело адекватность
можно прийти на форум макинтошников и начать вылизывать тухес Джобсу и компании и вроде бы заработать кучу кармы. но по сути человек будет говно, зато с прокаченной кармой и хорошо развитым языком
avatar
мое мнение — обозначенная проблема скорее наследие форумных атавизмов, чем вебдванольная политика в идеале суть социальных сетей в создании сингулярности по общим интересующим население темы. отсюда вытекает и соответствующая политика — ограничение диффузии заявленной автором теиы и рассмотрение, поиск решения коллективным разумом. без модерации никак не обойтись, но если модератор сможет продемонстрировать свой талант, гибкость и хороший интеллект в трудных спорах пару раз — это войдет в «историю» сети, станет ее как бы традицией и такой «инциндент» станет примером для подражания, «правилом» конкретной сети.

второй момент идеологического отличия сетей от форумов — фигура автора топика выходит на первый план, и он требует защиты со стороны модератора. модер должен оберегать так называемого «поставщика» контента от чрезмерно негатива и откровенного сговора отдельных фракций и групп. он как бы должен выполнять роль «продюсера» всех авторов топиков, независимо от личного отношения к теме. ибо плоская система рейтинга все-таки довольно ущербна и не всегда достаточно справедлива. должна быть зависимость баллов от личной силы, и на мой взгляд одного критерия оценки мало! возможно стоит оценивать так же и «креативность» автора (артистичность), аккуратность текста и верстки. очевидно что это станет стимулом, хотя в начале создания сети это довольно спорный момент.

третий момент — создание команды гейткиперов, особенно в начале. они должны быть защищены от негативных рейтингов при поставке нового контента, их функция — ежедневная поставка новостей из внешнего мира по заявленной тематике сети, синхронизация внутреннего и внешнего вектора, отыскание совпадений.

так что поклонение хабрахабру может серьезно замылить глаз на предмет того, на кого равняться, вместо того чем руководствоваться в политике сети. созданная сингулярность тем сама расставит все по местам и станет привлекать «силу»
avatar
на хабре есть и модераторы, и гейткиперы
avatar
ну помолитесь на них, теперь!
avatar
Не говорите, что мне делать и я не скажу вам, куда идти (с)

Я не фанат хабра, если что. Просто знаком с его внутренней кухней.
avatar
Я про модерацию все же не согласен, если он проявит талант и его признают — это станет закрепляющим моментом и будет мешать в дальнейшем изменять системе под коммьюнити

Не с первого раза удалось понять, как читать такой стиль) Я в восторге)))
avatar
Если резюмировать Ваш комментарий, то Вы как-бы вскользь намекаете на необходимость внедрения в систему жёсткой бюрократической составляющей. Не так-ли?
avatar
не так. намекаете про это вы сами. учитесь резюмировать по делу, а не сводить свысл к бинарным выводам
avatar
Что-то знакомое, где-то я уже это читал.
avatar
Ни одна автоматически работающая система не в силах самостоятельно решать все свои проблемы.
Если Вы оставите свой проект на милость и управление пользователями — они превратят его в помойку.
Если на начальных этапах самостоятельно сформировать костяк пользователей «задающих тон» проекту — без должного покровительства их могут запросто сгнобить. В противном случае — вообще можно скатиться «не в ту степь»…

Поэтому, считаю наличие контроля за проектом неотъемлемой частью самого проекта.
Несогласны? Представляйте на суд общественности свои проекты, которые не управляются, и докажите это.
Ссылаться на какие-то крупные работы и говорить, что ими «не рулят» не стоит — Вы ведь понятия не имеете о их кухне…
avatar
я так понимаю, что ваша реплика относится к первому уровню, а не к моему комменту. кстати, эта сигналит о проблеме в дизайне таких «лесенок». нужны новые идеи по поводу их юзабилити.
avatar
В комментариях явно прослеживается основная тема разговора, я просто выразил свое мнение.

Меня эти «лесенки :)» вполне устраивают, цветовое выделение вполне справляется с задачей выделения новых сообщений.
При нажатии на число новых сообщений под стрелкой обновления — переводит на непрочитанный коммент… Мне нравиться.
avatar
то есть вам не важно куда писать, главное чтобы красиво ;)
avatar
Вы сейчас о чем? Я разве написал что-то отличное от текущего разговора?
avatar
Не согласен абсолютно) Если кто-то кого-то гнобит — это делается или большинством, а значит коммьюнити, которому нужно или создать нишу или увести в другой проект, или вам нужно модифицировать свою автоматическую систему. Если так рассуждать, и перед принятием идеи требовать ее реализации, то откуда, тогда, этой реализации взяться?
avatar
Не совсем понял Вашу мысль, точнее вторую часть…

Действительно, как-то повлиять может только большинство — комьюнити, это не секрет и все это понимают. Другой вопрос — откуда этому комьюнити взяться?

Я так понял, что в статье имеется ввиду только обозначение центральной темы проекта, и все. Далее все формируется исключительно силами пользователей. ок…

Кто сейчас представляет бОльшую часть пользователей сети? — «школота», «неадекваты», «тролли»… продолжать можно долго.
Быстрее представить во что превратиться Ваш проект при бесконтрольном участии данного контингента.

Адекватное и дружное сообщество само по себе не появится. Прежде чем появятся хотя бы малейшие намеки на «саморегулирование» пройдет много времени и будет потрачено много усилий. Интересные и грамотные люди сами по себе не прийдут и не станут продвигать Ваш проект, а без них ничего хорошего не получится. Или Вы не считаете привлечение хороших авторов инструментом регулирования?

Тут периодически приводятся примеры успешных проектов. Сколько времени они существуют? Кто составляет «комьюнити»?
avatar
К стати))))) Я ВСПОМНИЛ! Есть такой проект, как я сразу не догадался — это википедия))
Привлечение
хороших
людей это здорово, потрясающе, идеально. Если они не у вас только потому, что не знают о вас — расскажите о себе и привлеките. Что до троллей, если на ресурсе есть тролли, то есть это меньшинство (иначе троллями они бы не были, и «троллинг», в таком случае, было бы тем, к чему вам нужно стремиться), которое раздражает большинство (опять по условию)))), то «большинство» опускает тролям карму, силу, или как это еще называется, и «тролли» теряют поэтапно свою возможность к троллингу.
Плюс одна идея. В соц сети много вещей. Очень разных. Но большинство из них пользователь вообще нкогда не увидит, потому что ограничил себя постами от друзей, + по теме, + по минимальному порогу постов отдельных тем, + по пользователям, у котрых когда-нибудь было больше какого то значения в рейтинге. Ну или еще подумать. Понаблюдать за «троллями», попробовать найти то, что отличает их от «людей» и прикинуть какими инстументами отсечь их от тех, кто этого хочет в той или иной мере.
avatar
как же вы достали использовать слово тролль по поводу и без повода по тысячу раз не понимая до конца смысла явления
avatar
Я читал в википедии, объясните мне, примерно, в чем я не прав?
avatar
ну я не конкретно про вас. я вообще. слишком часто, слишком много…

а неправильность в том что нельзя объединять дебилов, спаммеров, других различных идиотов и троллей. человек просто сунувший минус в карму не тролль.

тролли не просто нарушители спокойствия, они провокаторы в первую очередь.

да и вообще от повторения этого слова в сообщении больше двух раз сносит крышу
avatar
А, ясно =) Просто здесь именно про них. Ну а про минусы, ну конечно нет, тролли это именно провокаторы.
avatar
вы сосредоточились на борьбе с негативными явлениями, вместо того что бы разобраться с главным назначением сетей — подбором, структурированием информации и решением проблем коллективным разумом.
avatar
Может быть, однако эти самые негативные явления способны вставить палки в колеса любой структурированности.
Ресурс не будет воспринят всерьез, если в его тредах будет твориться анархия.
avatar
а что если какие то ресурсы не предназначены для того чтобы воспринимать их всерьез?
avatar
В таком случае анархия — ваша структура, для которой требуется своя структура, которая позволяла бы ее существование))
avatar
Ограничение пользователся от негативного явления, такого, как ненужная пользователю информация, ограничение его от того, с чем он не контакта не хочет и построение внутренней структуры коллективного рзума, говоря Вашими словами, мне кажется, я говорил об этом =)
avatar
«К стати))))) Я ВСПОМНИЛ! Есть такой проект, как я сразу не догадался — это википедия))»
wiki? Вы с ума сошли? :)
avatar
=) Мммм… Ну знаю, может и сошел, это Вы про вики, или про выкрики?)))
Вики регулируется пользователями))) Там нет именно назначенных модеров или похожих на них) Никто не говорит как лучше, рулит сообщество)
avatar
Как-то вспомнился Хари Селдом со своей теорией из «Оснований» Азимова…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.