Шаблончик-то нужен такой, чтобы переверстывался максимально быстро. А то понавтыкивают скругленностей, вензелей и прочего декора. Легче будет самому с нуля писать.
имею ввиду вместе с движком в каталоге шаблонов держать стазу 3 шт. с одной стороны хорошо, но с другой я помню как делали nero и чего в него только не пихали, а мне только диски писать надо было много шаблонов — лишний вес, отсутствие базового стандарта. постоянная поддржка не одного базового скина, а сразу трех…
Насколько я понимаю, то даже один шаблон, но с разной структурой главной (т.е. чтобы было переключение между потоком в одну колонку и в три колонки) и то сделать сейчас нельзя.
ну как бы можно было через ЖС добавлять/удалять классы с топика, которые будут менять обтекаемость, ширину, отступы, размер текста/изображений. просто пока это окончательно отладить — нужно много проверять
кстати, полностью согласен, что нынешний CSS сильно раздут и именно из-за персонифицированных классов. можно сделать универсальные, общие классы. во многом это касается отступов, инпутов etc
Народ часто ошибается, это видно по революциям, по выборам президента и т.д. ))
Верное решение может сделать только ЛИЧНОСТЬ, а толпа чаще всего ошибается. Мне кажется администрация должна была просто посидеть пару неделек подумать и сделать выбор. Ну практически я понимаю что это не соответствует смыслу самого LS — коллективного разума
Вполне прогнозируемые )))
Лидер на данный момент хоть и вне всякого сомнения достойный. Но по ряду причин (за которые он кстати и в лидерах) не дефолтный он, наверно к сожалению.
уважаемые, а вы подумал как вы будете читать LS на Simple? Он не привычный, а значит не комфортный. Люди вообще трудно переучиваются, им нужно что-то понятное и привычное. Нам не нужна революция!
+1. Шаблон необычен и хорош, но не как дефолтный. Мне для моего проекта он подходит на 100%, но проголосовал за другой, который считаю лучше подходит в качестве шаблона по-умолчанию.
А я воздержался, не стал голосовать ни за какой вариант. Моя точка зрения проста — любая смена дизайна при сохранении старых принципов верстки и организации шаблонов не даст ЛС абсолютно ничего нового.
Сам по себе конкурс, как средство привлечения внимания к движку, как способ хоть как-то возбудить интерес к нему не только со стороны программеров и юзеров, но и со стороны дизайнерского сообщества — это хорошо. Но для того, чтоб этот конкурс дал толчок именно к развитию ЛС, нужно было более жестко сформулировать требования и более критично подойти к оценке предлагаемых скинов, нежели «сделайте мне красиво». Ну было 100500 сайтов-близницов со старым дефолтным дизайном, щас появится еще три раза по 100500 с новым.
тогда нужен не конкурс дизайнов, а конкурс концепций. Я в принципе согласен с написанным выше, только раз уж конкурс есть, есть достойные работы, пусть и не предлагающие ничего революционного, то почему бы не выбрать одну, черт побери?
А каким образо можно избежать?
Ну было 100500 сайтов-близницов со старым дефолтным дизайном, щас появится еще три раза по 100500 с новым.
С твоей точки зрения? Я, если честно, слабо представляю как такое возможно, разве что поставлять LS совсем без дизайна, чтобы каждый был вынужден разрабатывать то что он хочет с нуля.
1. Блочная компоновка элементов дизайна. Не просто раскидать элементы, а совершенно четко выделить отдельные блоки. И потом так же четко эти блоки зафиксировать при верстке.
2. Поддержка тем оформления. Уже есть примеры, когда один скин может поддерживать несколько тем оформления. Создать самостоятельно тему при таком подходе — работа на порядок более простая и менее трудоемкая, чем создание скина с нуля.
Понятно, что работа дизайнера — это еще полдела (может быть, в данном случае даже треть), нужно потом еще грамотно сверстать выбранный шаблон. Но если эти требования сформулировать в условиях конкурса, то оценивать работы с их учетом, а не просто «прикольно/не очень», то результат (с точки зрения влияния на развитие движка) был бы иным.
Посмотри сам: сколько конкурсантов не просто картинки красивые предложили, а обосновали, почему они так сделали, и как их дизайн может быть адаптирован к разным темам оформления, к разным плагинам, к разной тематике?
ЗЫ Надеюсь, понятно, что я ни в коей мере не хочу обидеть дизайнеров, которые приняли участие в конкурсе. По большому счету — все молодцы, и я был приятно удивлен, что столько работ было предложено. Я, честно говоря, думал, что меньше их будет. Респект всем!
Нужно будет просто всем вместе доработать выбранный шаблон и все будет хорошо. ваши комментарии надо будет перенести в обсуждение уже выбранного макета
чем хорош был конкурс? участники взглянули иначе на размещение элементов и какой-то дополнительный функционал и это может дать пищу для размышлений создателям движка. если говорить о привлечении внимания, если и привлекать внимание, то в мировом масштабе. но LS до международного уровня с привлечением миллионых инвестиций пока рановато. и дело совсем не в дизайне, но я уверен это вопрос времени. у LS всё есть для того, чтобы завоевать мировое господство имя в планетарном масштабе
avadim — я бы лучше не сказал, требования должны были быть более четкими и жесткими, но теперь уже поздно, будем надеятся на здравый смысл администрации
Без плагина Category дизайн Simple будет выглядеть точно так, как всем «привычно». Автор просто подошел креативно к презентации своего творения, а все почему-то думают, что он перелопатил весь движок.
В этом проблема не одной работы. Думаю мало кто из не вышедших в тройку будет верстать своё художество. Шансы что свёрстанное будет немного другим, мягко говоря, велики. Те кто победит картинкой, наверное пожалеют что за эту сумму придётся долго верстать чтобы соответствовать требованиям, профит от ссылки на главной получи лишь один. Отчасти потому у меня и получилось гавно, что начал с вёрстки. Когда верстаешь кажется ого сколько работы, как они могут не оценить!
Где говорили? Это в комментариях вариант проскакивал такой. Или я что-то пропустил. Мне проще было доверстать то что начал немного загодя для себя. О чем собственно написал в топике работы. Рисовал я только картинку в шапку, да и та работа не попала в конкурс. Сочли второй вариант за обновление предыдущего. Да и ладно, я не участвую, отказываюсь и делаю шаблон для себя, после выложу в «бесплатные шаблоны».
я надеюсь выигравший шаблон представят публики на доработку. Чтобы сообщество подсказало что нужно доработать. Не один вариант не доработан и если будет сверстан так как сейчас нарисован будет хуже чем сейчас. Единственный выход — после оглошения результатов дорабатывать макет доума.
почти уверен, что это утопия, т.к. сколько людей, столько и мнений — всем не угодишь. просто администрация должна сама сделать выбор и сама диктовать что и куда добавить/убрать
в том то и оно, лицо можно потерять и это уже будет не LS
Например хабр меняется, но сохраняет стили, free-lance.ru меняетс но сохраняет стиль, mail.ru меняется но сохраняет стиль еще с 20 века ё… wordpress меняется но сохраняет стиль… а так резко менять стиль не подобает приличным проектам ))
Я думаю не вам решать, задумывался я или нет, я первом посте ещё прояснил этот вопрос — все почти делается средствами движка, без дополнительных плагинов.
Вы сударь видимо экстрасенс, или ещё кто.
На всякий случай если вам не ясна суть скриншота — если бы я вам минус воткнул, стрелка-вниз была бы красная.
На данный момент есть дефолтный шаблон (new-j), который можно просто улучшить всеми представленными «фишками» из конкурса. А Simple отличается от текущего дефолта, и дает возможность, на мой взгляд, не то чтобы перейти на него, но создать НОВЫЙ проект определенного направления. Simple расширяет круг проектов, которые можно делать на ЛС людям, особо не желающим тратить деньги на дизайн и верстку. Например, на Simple можно сделать сообщество журналистов. А на ЛС стандартном текущем оно бы выглядело уже не так.
Simple не дает направления, он не гибок и уже загоняет в рамки. Если его использовать то только так как он сделан, потому что при попытки его изменить уже будет не так красиво. Это не универсальный шаблон.
Ошибка администрации в том что голосовать могут все зарегистрированные пользователи, а также в том что не выбрано как планировалось 10 работ. Нужно было отсеять объективно неподходящие результаты, тогда бы голоса не размазались по всему голосованию.
А если бы в голосовании могли принимать участие только пользователи "со стажем" результат был бы более объективным, так как люди бы голосовали уже опытные со знанием дела. А так просто голосуют за красивую картинку.
У меня рейтинг минус, но стаж программирования — дай Бог каждому. По рейтингу вообще ничего определить нельзя. Я вот заикнулся в голосовании про объективность, ко мне зашли в профиль и минусов напихали. Несколько лет назад я ort'у показал на примере, как просто накрутить ту систему рейтинга, которая есть сейчас, предварительно предложив систему рейтинга digg-подобную, как на news2.ru. За накрутку получил -3 в карму от него, слушать он ничего не стал. А система рейтинга сейчас реально фуфло.
да причем тут стаж программирования?
я про понимания сути LS… вы может исключение, но толпа новичков, которым нужен яркий необычный фантик это больше чем вы один
ну я и говорю толпа, революции пример неудаыного решения толпы. Современная демократия строится на свободе выбора, но даже тут голосовать можно только совершеннолетним + очень много органичений для кандидата в президенты, как по возрасту так и по опыту.
Каждый видит/слышит в словах других то, что хочет увидеть/услышать.
Если бы мне было класть, я бы, наверное, не только не писал тут, но даже не читал бы.
полемика:
новичком можно назвать подростка? если так: его только недавно от горшка «отвязали» и заставляют ходить в школу, делать уроки, заниматься музыкой/спортом/рисованием/танцами етс. а надо оно ему на тот момент? Нет. Какое у него видение? «нафига оно надо, дайте мяча погонять да нифига не делать».
Будет ли правильно такое видение мира если отпустить подростка делать что хочет? Станет ли он хорошим если за него некоторое время не решать вопросы (читай «родителями до наступления совершеннолетия»)? Сомневаюсь. Ему пока нужно указывать как лучше ибо родители частично уже знают что к чему.
не-новички знают к чему нужно вести ЛС, а новенькие могут случайно не сразу сориентироваться
Вот благодаря таким новичкам, и такой толпе и растет проект ЛС в массы. А если он создается только для тех, кто «понимает суть» — пусть даже горстка активный на этом сайте будет 1000, хотя сейчас и 700 нет — то ЛС быстро ухнет вниз, или перестанет расти. «Незаменимых людей нет» — как и CMS.
Давать свободу одним, тем, кто сам может все сверстать, но ищет легких путей, и не ограничивать других — тем, кто не может сверстать и заказать, но хочет начать именно ТАК, и на ЛС — это значит не жить по правилам и стандартам.
рейтинг на оф.сайте ЛС — показывает либо время нахождения в сообществе либо внесение в него чего-то нового, что никак не может не повлиять на объективную оценку каким ЛС может быть.
это те у кого есть рейтинг +5 например… я в такие не попадаю, но мне важно не это, а то чтобы дефолтный был выбран правильно, так как свои проекты хотел делать на дефолтном дизайне переделав немного. Это помогает избежать кучи проблем с плагинами и т.д.
я понимаю что это не популярные идеи, и что теперь молчать если это правда? Рейтинг у меня не в минусе, но не это важно, важно сделать хороший дефол. Такая уж структура в LS что на дефолтном шаблоне легче сделать свой стиль, чем верстать с нуля.
Голосование по-сути ничего не решает, оно лишь обращает внимание администрации на более или менее интересные варианты. Так что ничего страшного в том что голоса «размазались» нет.
более или менее интересные варианты вышли на главную, этого более чем достаточно… какой смысл голосовать за дизайн который заминусовали в самом начале?
вы смеетесь? их видно за версту например Вариант 16 (ismeyker): livestreet.ru/uploads/con2011/4/4_1.jpg
если вы скажете чем он плох… продолжать беседу смысла нет
Не знаю насколько корректно это будет в данный момент, но все же скажу.
На мой взгляд, Simple — хорош, красив, аккуратен со всех сторон и у него есть своя большая ниша проектов, которым он подходит.
Уверен, что уже сейчас автора заваливают предложениями о его покупке. Поэтому, даже если его не выберут в качестве дефолтного (а тут даже холивар затеяли по поводу подходит ли он), то он найдет своих поклонников и, в качестве платного шаблона, станет одним из самых прибыльных.
Со своей стороны хочу еще раз похвалить автора за неординарность.
Смена символики — это зачастую видимая часть.
Зачастую происходит еще и некая переориентация или изменение стратегического курса, в надежде увеличить ценность бренда и/или привлечь новых потребителей, увеличить долю рынка и прибыль. Например, переориентация с бизнес аудитории, на молодежную.
а тут можно долго всем участникам впринципи кости перемывать но главный тут вопрос в чем.
С каким вариантом, Вам будет удобнее/приятнее читать данный сайт? а не думать о том «бля» я бы себе на сайт поставил вон тот, как мне это кажется… а под остальное есть раздел модули-шаблоны если вам не будет хватать того что будет на данном сайте… чисто мое ИМХО.
Ваше «ИМХО» иногда очень трудно понять, вы выражаетесь как то не совсем ясно)
Смысл конкурса в том, чтобы придумать новое лицо для проекта, то бишь для СИСТЕМЫ LIVESTREET! Не для этого сайта конкретно, который лишь является местом обсуждения работы движка, и как следствие, использует стандартное оформление. Это и хотел сказать PaperCut, в чем я его и поддержал. Возможно он просто неправильно понял вас, когда вы написали «данный сайт», вероятно, что вы имели в виду не livestreet.ru, а любой сайт на этом движке. Так что, думаю, на этом проблема недопонимания решена)))
1. голосованиям в LS давно не хватает множественного выбора. Выбирать один вариант из over30 непродуктивно.
2. к сожалению, большинство дизайнов делались хоть и с душой, но без особого умения и изобилуют простейшими ошибками.
3. к сожалению, большинство дизайнов — это перекрашенный new с новыми шрифтами, цветами и иконками.
Мне кажется, многие действительно голосуют просто за «картинку». Но новый дефолтный шаблон — это не просто перекрашенные иконки. Это новая стилистика и расширение визуальной концепции LS, с одной стороны, и «базовый элемент» как для новых шаблонов, так и для новых стилей — разновидностей базового шаблона, с другой стороны.
Очень удачен с этой точки зрения Synio — и по эстетике, и по расширяемости. Понравился Banana Brownies — красиво нарисован. А текущий лидер Simple — сделан, безусловно, здорово, но нестандартно для LS, и в качестве дефолтного вызовет лавину вопросов «как все эти блоки отключить и сделать старый добрый LS».
Маленький оффтоп-предложение: давно нужно выносить логику меню за пределы экшенов. Это большая и неправильная точка «привязки» движка к отображению, в противоречие MVC. Нынешняя жесткая четырехуровневая организация страниц очень сложна и для верстки, и для переработки во что-то более юзабельное и логичное.
«как все эти блоки отключить и сделать старый добрый LS».
А зачем? Если нужен старый добрый ЛС пусть ставят два других деф. шаблона. Третий дефолтный шаблон будет иной. Или в ЛС не может быть более 2-х дефолтных шаблонов?
Лично мое мнение — шаблон Simple хорош. Просто мы привыкли с самого начала, что раз блого-социальный — значит как хабр. Ведь с него все начиналось. Уверен, что 90% участников сообщества мечтают возглавить свой собственный хабр на узкую тематику, вот и пытаются яро доказать, что новая концепция представления информации является неоптимальной для этого движка. Вот и вся причина.
Ребята! Да в чем проблема то? Ну будет у системы стандартный скин, который вас не устраивает, ну поставите себе другой! Мне кажется, многие из работ будут сверстаны и выставлены в каталоге, так в чем беда то? Суть в том, чтобы выбрать системе новое «лицо», и тут надо отбросить личные перспективы и пожелания. Я ЗА то, чтобы ЛС двигалась дальше, уходила от привычного представления контента.
Мне кажется, такой шаблон подойдет не только для новостных сайтов, где все-таки важна хронология, а для интернет-журнала, например. И потом, что мешает сделать ДВА представления контента? одним нажатием кнопки можно преобразовать поток постов из заявленного автором шаблона вида в стандартно-блоговый, это ведь вопрос шаблонов, что сложного?
Я бы не хотел видеть в дефолте именно такой шаблон, который представил mindfreak, много чего не понравилось, но вот концепция хороша. Доработать, возможно объединившись с Лексом, и добиться результата.
не дураки хабр делали, клонов с другим дизайном и концепцией навалом, но есть удобство пользования, как колесо, все просто и понятно. Это блоговый движек, и зачем из него делать что-то другое, форум, журнал или каталог?
CMS бесплатная, а значит многие начинают с нее свой мало-бюджетный проект. Вот когда эти «многие» его продвинут, тогда и будут различные «подкрепления».
Первое (общечеловечное) — если человек не лоялен к донейшенам, имея в кармане «свободных» 200$, то он не будет к ним лоялен и имея $100K.
Второе (бизнесориентированное) — вероятность построить действительно прибыльный проект не имея хотя бы $10K стремиться к нулю. Малобюджетных успешных проектов сейчас в интернете практически нет (те, кто начинал их строит 15 лет назад — не в счет — тогда интерент был миниатюрным и не нужно было ни с кем бороться за аудиторию).
Тем более их нет в нише UGC, где привлечение «пишущих» авторов стоит не менее 1.5$ (вернее это минимум).
У меня мало бюджетный проект с посещаемостью 1000уников в день (сейчас). Никаких авторов я не приглашала когда начинала (потом купила статей 10, потратив на них где-то аж 50уе, художники-иллюстраторы мне рисовали даром), как и программистов. Все сделала сама на джумле, на ЛС стала покупать плагины только, прикрутив систему для блогов (которые никто пока не ведет). Проекту нет года. Проект посвящен детям, их развитию и обучению, изначально я думала построить его на пожертвованиях и без рекламы, но мамы, знаете ли не сильно могут отрывать копейку от своих детей. Я сама мама, и проект начала только поэтому — хотела сделать лучше людям. И мне всегда казалось, что пожертвования это благодарность, а не плата за труд. Если бы я не поставила на сайт рекламу, как хотела изначально, у меня бы даже не было бы денег оплатить хостинг вперед. Потому что я не работаю нигде, и не жена миллионера. И моему сайту на развитие очень бы пригодились пожертвования, но я не кричу про это, потому как понимаю ситуацию. Лично я ни копейки с него не имею — все вкладываю в него, и все так же хочу сделать лучше людям. И мне приятно видеть, что он растет, и нужен.
Простите, но мы живем в жестком мире, а не на радуге. Любому проекту нужны деньги на развитие — бизнес-проекту, хобби-проекту или некоммерческому социальному проекту — все равно деньги нужны.
Говоря об успешных малобюджетных проектах — я имел ввиду, что в проект вложили мало, а вынимают много. Вообще проектов, которые вышли на окупаемость (судя по результатам опроса) — единицы
Что же касается пожертвований, то опыт моего проекта говорит, что людей, которые готовы поддержать некоммерческую инициативу мало (хотя такие тоже есть).
А если мы взглянем на LS, то увидим, что за 3 года он собрал пожертвований 2096$ — это приблизительно 58$ в месяц — за такие деньги нельзя нанять даже 1-го программиста.
И это при том, что сайтов на LS (если даже судить по этому запросу) достаточно много, и людей, которым эта CMS стала полезной, уверен, также немало (хотя бы исходя из числа тут зарегистрированных — 12.387).
. Могу сказать, что мой проект на окупаемость вышел, но окупаемость скорее то, что могу себе позволить на нем сделать сейчас. Было бы больше денег — делала бы больше.
Про ЛС — 2096уе + реклама хостинга сбоку + заказы для «шапки» проекта. С этого проекта выжали более чем — может не все, но создатели точно. И это еще не конец, а только развитие. Создатели здесь даже программистам денег не платят за то, что они бесплатные плагины пишут. А тем не менее, эти плагины делают их CMS более популярной.
Создатели здесь даже программистам денег не платят за то, что они бесплатные плагины пишут
это личное дело каждого: держать баланс между платными и бесплатными плагинами: вносить и помогать сообществу и получать для моральной/+ поддержки.
А тем не менее, эти плагины делают их CMS более популярной.
потом можно пробовать и платные писать: помог яблоне вырасти, поливал её пару лет, ухаживал, она начнет и яблочка лет 10 давать, а воду и корнями из земли брать…
Ну в том то и дело, что реальный. Я имел ввиду помощь не только в пожертвованиях именно денег, но и к примеру возможность подарить книгу в фонд библиотеки, или хотя бы просто рассказать о проекте знакомым. Еще не все люди привыкли помогать проектам, даже полезным для них же самих.
Причин может быть несколько:
1) чисто техническая — письмо режет спаморезка и человек его не видит;
2) кто-то использовал при регистрации «почту для рассылок».
3) кто-то еще не прочитал;
4) а кому-то просто лень или не интересно.
Поэтому и срок голосования довольно длительный, чтобы исключить как можно больше таких причин.
а чего смущаться, голосование активно пиарят.., на хабре статья была, да и сами участники конкурса… Поэтому ни чего удивительного в этом нет что про сайт вспомнили даже те кто сюда сто лет не заходил :).
Главная проблема голосования это размытие голосов, так как в условиях было сказано про «шорт-лист», а оказался он их 34-х работ :) Но кажется LeX , уже высказывал выше что с другой стороны авторы не очень убедительных проектов тоже получат свою долю славы в виде поддержки.
Единственный выход отсюда: организовать второй тур, поставить проходной барьер 3-4-5% и выбрать из лучших работ.
Но скорей всего это сообщение не увидит никто кто мог бы на это повлиять :)
На мой взгляд, ошибка была допущена в не совсем корректном задании на конкурс. На мой взгляд нужно было точно определить какую задачу должны были решать дизайнеры, улучшать существующую структуру или заниматься поисками новой более современной… В таком бы случае вариантов для выбора было бы гораздо больше на не только Simple.
При всем уважении к автору. Если перерисовать главную страницу в тех же стилях, но сделать классическим вывод топиков (сплошной лентой), много бы людей обратило на него внимание?
При всем уважении к вам (А мне нравятся работы Хорошего дизайна, не знаю ваши ли или нет) выбор основывается не на одной странице, где ваш вопрос был бы актуален и то что вы не смогли распознать (побоялись, не стали и тп) это ваши проблемы.
Цитирую:
Условия участия:
* Задизайнить необходимо функционал LiveStreet 0.5, но по усмотрению участника он может изменять и дорабатывать функционал под свой дизайн
>не смогли распознать
Да, я собственно и не спорю.
>выбор основывается не на одной странице
ну да все проголосовали исключительно за дизайн странички профиля :)
Я все таки не могу понять, почему такое голосование. Симпл понятно чисто за «новизну», но надо ил это. Известная степень консерватизма не помешает.
Остальные два лидера уж слишком консервативны.
Делаю вывод, что ливстритовцы просто разделились на радикалов и консерваторов.
А ведь среди представленных работ есть как раз дизайны с весьма улучшенной визуальной составляющей типа 3-го и др., и сохранившие общие концептуальные черты старого дефолта. Вот где то в этой стороне и стоит покопаться. Ну иль ещё раз взглянуть на представленные проекты…
А мне кажется что в качестве нового дефолтного шаблона больше всего подходит 19 вариант шаблона, еще очень нравится 8ой вариант — оч. хорошо менюшка верхняя получилась. и фон можно будет менять и вставлять туда рекламу))очень практично для монетизации сайта))
из трех моих работ я тоже считаю что sweet для дефолта в самый раз, но не хватило времени его доработать. Хотя все равно бы его не оценили… теперь я понял что нужно было wordpress шаблон рисовать =)
Посмотрел текущие результаты голосования. Самая зрелая работа — в контексте специфики системы — на мой взгляд — это Evolution от . Но представив три работы, автор разделил все голоса за свою работу на эти три варианта, потеряв общую позицию, которую эта работа могла бы иметь.
Так на то оно и мнение, что это мнение. Оно и не должно даже нравится или не нравится. Это просто мнение. Я не говорил, что этот дизайн должен непременно выиграть и все должны его принять и прославить. Я говорил, что с моей личной т.з. он самый зрелый. Это не аксиома, не вердикт, и не абсолютное утверждение, а на личное мнение имеет право каждый, и ИМХО нет необходимости минусовать кого-то только за то, что он мыслит иначе, или у него другой вкус. Только если ты, конечно, не боишься, что высказанное чье-то мнение способно испортить твои планы или повлиять на результат. Стоит ли отмечать, что такой страх не только не оправдан, но и просто нелогичен?
Впрочем, мне от этих минусов ни тепло, ни холодно, конечно. Единственное, чего не могу понять, почему, казалось бы, взрослые люди и профессионалы занимаются подобными детскими играми.
В конкурсе более 30 работ, вам понравилась одна, от одного автора, остальные вы как бы попустили, назвав одну «самой зрелой». АвторыПоклонники других работа могли бы вас еще не так заминусовать за такое :)
Назвал и подчеркнул — что на мой взгляд. Тем более, если учесть, что это я похвалил конкурента, а не себя или своего друга, т.к. и сам участвовал в конкурсе.
Будет очень глупо если администрация сделает Simple дефолтным шаблоном. Он очень даже хорош, и интересен, но с концептуальной стороны не подходит. Дефолтный шаблон дожен быть простым и легко масштабируем. Посмотрте на дефолтный шаблон Wordpress.
Вариант Synio и подобные подходят на много лучше, а если кому то не нравится цвет, ширина или мало ли что то ещё, да блин это дефолтный шаблон который нужен после инсталляции что бы юзер понял суть, поковырял и как только разобрался снёс его, сделал свой иди заказал новый.
+1. Я также считаю что Simple класный, но не как дефолтный. Для дефолтного скорее подходит Synio или Evolution (голосовал за него), как наиболее универсальные по дизайну. Дефолтный шаблон имхо нужен НЕ для того чтобы посмотреть и снести — а для того чтобы сделать минимальные изменения и получить готовый сайт (поменять фон, логотип — и готово).
Я бы предложил администрации сделать второй круг голосования, поскольку по моему Simple получил большинство голосов т.к. был непохож на остальные, что означает что остальные голоса просто распределились между «Synio и подобными», потому как между похожими тяжелее выбрать. Можно сказать что нельзя воспринимать эти результаты как «за Simple проголосовало большинство пользователей», а скорее «большинство (80%) проголосовало за более консервативные, привычные решения».
Я бы оставил Simple как платный шаблон — кому надо, тот купит.
Я бы выбрал девелопер, это действительно полезная вещь, и кому надо тот из него сделает то, что надо. А сам LS пусть будет такой как есть, он и не должен быть с супер-пупер рюшечками, вон вообще тот же девелопер натянуть самый раз.
168 комментариев
Долго разрывался между Synio и Simple, бросил монетку и проголосовал за последний.
я помню как делали nero и чего в него только не пихали, а мне только диски писать надо быломного шаблонов — лишний вес, отсутствие базового стандарта. постоянная поддржка не одного базового скина, а сразу трех…а не
Никакой принадлежности в классах не должно быть. За это id отвечает.
Сам css при такой практике сжимается до 500 строчек и быстро правится.
Верное решение может сделать только ЛИЧНОСТЬ, а толпа чаще всего ошибается. Мне кажется администрация должна была просто посидеть пару неделек подумать и сделать выбор. Ну практически я понимаю что это не соответствует смыслу самого LS — коллективного разума
Лидер на данный момент хоть и вне всякого сомнения достойный. Но по ряду причин (за которые он кстати и в лидерах) не дефолтный он, наверно к сожалению.
Хоть проголосовал за шаблон Лекса)
Посмотрел профили многих одобряющих хаброюзеров, по большей части случайные люди, любители без мозгов прокомментировать всё что под руку попадает.
Сам по себе конкурс, как средство привлечения внимания к движку, как способ хоть как-то возбудить интерес к нему не только со стороны программеров и юзеров, но и со стороны дизайнерского сообщества — это хорошо. Но для того, чтоб этот конкурс дал толчок именно к развитию ЛС, нужно было более жестко сформулировать требования и более критично подойти к оценке предлагаемых скинов, нежели «сделайте мне красиво». Ну было 100500 сайтов-близницов со старым дефолтным дизайном, щас появится еще три раза по 100500 с новым.
А каким образо можно избежать? С твоей точки зрения? Я, если честно, слабо представляю как такое возможно, разве что поставлять LS совсем без дизайна, чтобы каждый был вынужден разрабатывать то что он хочет с нуля.
2. Поддержка тем оформления. Уже есть примеры, когда один скин может поддерживать несколько тем оформления. Создать самостоятельно тему при таком подходе — работа на порядок более простая и менее трудоемкая, чем создание скина с нуля.
Понятно, что работа дизайнера — это еще полдела (может быть, в данном случае даже треть), нужно потом еще грамотно сверстать выбранный шаблон. Но если эти требования сформулировать в условиях конкурса, то оценивать работы с их учетом, а не просто «прикольно/не очень», то результат (с точки зрения влияния на развитие движка) был бы иным.
Посмотри сам: сколько конкурсантов не просто картинки красивые предложили, а обосновали, почему они так сделали, и как их дизайн может быть адаптирован к разным темам оформления, к разным плагинам, к разной тематике?
ЗЫ Надеюсь, понятно, что я ни в коей мере не хочу обидеть дизайнеров, которые приняли участие в конкурсе. По большому счету — все молодцы, и я был приятно удивлен, что столько работ было предложено. Я, честно говоря, думал, что меньше их будет. Респект всем!
мировое господствоимя в планетарном масштабеНапример хабр меняется, но сохраняет стили, free-lance.ru меняетс но сохраняет стиль, mail.ru меняется но сохраняет стиль еще с 20 века ё… wordpress меняется но сохраняет стиль… а так резко менять стиль не подобает приличным проектам ))
Не зазнайтесь со своим шаблоном.
На всякий случай если вам не ясна суть скриншота — если бы я вам минус воткнул, стрелка-вниз была бы красная.
А если бы в голосовании могли принимать участие только пользователи "со стажем" результат был бы более объективным, так как люди бы голосовали уже опытные со знанием дела. А так просто голосуют за красивую картинку.
PS Я воздержался.
я про понимания сути LS… вы может исключение, но толпа новичков, которым нужен яркий необычный фантик это больше чем вы один
У каждого, в т.ч. и новичка в чем-то, своё видение мира.
Если бы мне было класть, я бы, наверное, не только не писал тут, но даже не читал бы.
полемика:новичком можно назвать подростка? если так: его только недавно от горшка «отвязали» и заставляют ходить в школу, делать уроки, заниматься музыкой/спортом/рисованием/танцами етс. а надо оно ему на тот момент? Нет. Какое у него видение? «нафига оно надо, дайте мяча погонять да нифига не делать».
Будет ли правильно такое видение мира если отпустить подростка делать что хочет? Станет ли он хорошим если за него некоторое время не решать вопросы (читай «родителями до наступления совершеннолетия»)? Сомневаюсь. Ему пока нужно указывать как лучше ибо родители частично уже знают что к чему.
не-новички знают к чему нужно вести ЛС, а новенькие могут случайно не сразу сориентироваться
Давать свободу одним, тем, кто сам может все сверстать, но ищет легких путей, и не ограничивать других — тем, кто не может сверстать и заказать, но хочет начать именно ТАК, и на ЛС — это значит не жить по правилам и стандартам.
Ссылки, плиз.
за него и проголосовал
если вы скажете чем он плох… продолжать беседу смысла нет
На мой взгляд, Simple — хорош, красив, аккуратен со всех сторон и у него есть своя большая ниша проектов, которым он подходит.
Уверен, что уже сейчас автора заваливают предложениями о его покупке. Поэтому, даже если его не выберут в качестве дефолтного (а тут даже холивар затеяли по поводу подходит ли он), то он найдет своих поклонников и, в качестве платного шаблона, станет одним из самых прибыльных.
Со своей стороны хочу еще раз похвалить автора за неординарность.
Зачастую происходит еще и некая переориентация или изменение стратегического курса, в надежде увеличить ценность бренда и/или привлечь новых потребителей, увеличить долю рынка и прибыль. Например, переориентация с бизнес аудитории, на молодежную.
С каким вариантом, Вам будет удобнее/приятнее читать данный сайт? а не думать о том «бля» я бы себе на сайт поставил вон тот, как мне это кажется… а под остальное есть раздел модули-шаблоны если вам не будет хватать того что будет на данном сайте… чисто мое ИМХО.
Смысл конкурса в том, чтобы придумать новое лицо для проекта, то бишь для СИСТЕМЫ LIVESTREET! Не для этого сайта конкретно, который лишь является местом обсуждения работы движка, и как следствие, использует стандартное оформление. Это и хотел сказать PaperCut, в чем я его и поддержал. Возможно он просто неправильно понял вас, когда вы написали «данный сайт», вероятно, что вы имели в виду не livestreet.ru, а любой сайт на этом движке. Так что, думаю, на этом проблема недопонимания решена)))
Но ваша мысль ясна.
2. к сожалению, большинство дизайнов делались хоть и с душой, но без особого умения и изобилуют простейшими ошибками.
3. к сожалению, большинство дизайнов — это перекрашенный new с новыми шрифтами, цветами и иконками.
Мне кажется, многие действительно голосуют просто за «картинку». Но новый дефолтный шаблон — это не просто перекрашенные иконки. Это новая стилистика и расширение визуальной концепции LS, с одной стороны, и «базовый элемент» как для новых шаблонов, так и для новых стилей — разновидностей базового шаблона, с другой стороны.
Очень удачен с этой точки зрения Synio — и по эстетике, и по расширяемости. Понравился Banana Brownies — красиво нарисован. А текущий лидер Simple — сделан, безусловно, здорово, но нестандартно для LS, и в качестве дефолтного вызовет лавину вопросов «как все эти блоки отключить и сделать старый добрый LS».
Маленький оффтоп-предложение: давно нужно выносить логику меню за пределы экшенов. Это большая и неправильная точка «привязки» движка к отображению, в противоречие MVC. Нынешняя жесткая четырехуровневая организация страниц очень сложна и для верстки, и для переработки во что-то более юзабельное и логичное.
тут покрасить все надо. цвета при взлете осыпались.
А зачем? Если нужен старый добрый ЛС пусть ставят два других деф. шаблона. Третий дефолтный шаблон будет иной. Или в ЛС не может быть более 2-х дефолтных шаблонов?
по определению их не может быть больше одного :)
а все остальные шаблоны… просто шаблоны
Ребята! Да в чем проблема то? Ну будет у системы стандартный скин, который вас не устраивает, ну поставите себе другой! Мне кажется, многие из работ будут сверстаны и выставлены в каталоге, так в чем беда то? Суть в том, чтобы выбрать системе новое «лицо», и тут надо отбросить личные перспективы и пожелания. Я ЗА то, чтобы ЛС двигалась дальше, уходила от привычного представления контента.
Мне кажется, такой шаблон подойдет не только для новостных сайтов, где все-таки важна хронология, а для интернет-журнала, например. И потом, что мешает сделать ДВА представления контента? одним нажатием кнопки можно преобразовать поток постов из заявленного автором шаблона вида в стандартно-блоговый, это ведь вопрос шаблонов, что сложного?
Я бы не хотел видеть в дефолте именно такой шаблон, который представил mindfreak, много чего не понравилось, но вот концепция хороша. Доработать, возможно объединившись с Лексом, и добиться результата.
Тем более, скажите зачем инвестору кусок LiveStreet? Инвесторы всегда хотят приумножить деньги.
Первое (общечеловечное) — если человек не лоялен к донейшенам, имея в кармане «свободных» 200$, то он не будет к ним лоялен и имея $100K.
Второе (бизнесориентированное) — вероятность построить действительно прибыльный проект не имея хотя бы $10K стремиться к нулю. Малобюджетных успешных проектов сейчас в интернете практически нет (те, кто начинал их строит 15 лет назад — не в счет — тогда интерент был миниатюрным и не нужно было ни с кем бороться за аудиторию).
Тем более их нет в нише UGC, где привлечение «пишущих» авторов стоит не менее 1.5$ (вернее это минимум).
Любому проекту нужны деньги на развитие — бизнес-проекту, хобби-проекту или некоммерческому социальному проекту — все равно деньги нужны.
Говоря об успешных малобюджетных проектах — я имел ввиду, что в проект вложили мало, а вынимают много. Вообще проектов, которые вышли на окупаемость (судя по результатам опроса) — единицы
Что же касается пожертвований, то опыт моего проекта говорит, что людей, которые готовы поддержать некоммерческую инициативу мало (хотя такие тоже есть).
А если мы взглянем на LS, то увидим, что за 3 года он собрал пожертвований 2096$ — это приблизительно 58$ в месяц — за такие деньги нельзя нанять даже 1-го программиста.
И это при том, что сайтов на LS (если даже судить по этому запросу) достаточно много, и людей, которым эта CMS стала полезной, уверен, также немало (хотя бы исходя из числа тут зарегистрированных — 12.387).
Про ЛС — 2096уе + реклама хостинга сбоку + заказы для «шапки» проекта. С этого проекта выжали более чем — может не все, но создатели точно. И это еще не конец, а только развитие. Создатели здесь даже программистам денег не платят за то, что они бесплатные плагины пишут. А тем не менее, эти плагины делают их CMS более популярной.
потом можно пробовать и платные писать: помог яблоне вырасти, поливал её пару лет, ухаживал, она начнет и яблочка лет 10 давать, а воду и корнями из земли брать…
Зарегистрировано livestreet.ru/people/ 12387, а проголосовало: 540 | воздержалось: 43.
Определенно голосовать должны не все!
1) чисто техническая — письмо режет спаморезка и человек его не видит;
2) кто-то использовал при регистрации «почту для рассылок».
3) кто-то еще не прочитал;
4) а кому-то просто лень или не интересно.
Поэтому и срок голосования довольно длительный, чтобы исключить как можно больше таких причин.
Кому то лень просто тупо проголосовать, а кому то лень читать всё на 100% ;)
почти все живые проголосовали
Единственный выход отсюда: организовать второй тур, поставить проходной барьер 3-4-5% и выбрать из лучших работ.
Но скорей всего это сообщение не увидит никто кто мог бы на это повлиять :)
При всем уважении к автору. Если перерисовать главную страницу в тех же стилях, но сделать классическим вывод топиков (сплошной лентой), много бы людей обратило на него внимание?
Цитирую:
Да, я собственно и не спорю.
>выбор основывается не на одной странице
ну да все проголосовали исключительно за дизайн странички профиля :)
Остальные два лидера уж слишком консервативны.
Делаю вывод, что ливстритовцы просто разделились на радикалов и консерваторов.
А ведь среди представленных работ есть как раз дизайны с весьма улучшенной визуальной составляющей типа 3-го и др., и сохранившие общие концептуальные черты старого дефолта. Вот где то в этой стороне и стоит покопаться. Ну иль ещё раз взглянуть на представленные проекты…
рулитпримет окончательное решениеДумаю выберут № 8 чтобы не рисковать
здоровьяуспехаВпрочем, мне от этих минусов ни тепло, ни холодно, конечно. Единственное, чего не могу понять, почему, казалось бы, взрослые люди и профессионалы занимаются подобными детскими играми.
АвторыПоклонники других работа могли бы вас еще не так заминусовать за такое :)такое ощущение, что все решили просто постебаться, вот и тыкают туда.
Вариант Synio и подобные подходят на много лучше, а если кому то не нравится цвет, ширина или мало ли что то ещё, да блин это дефолтный шаблон который нужен после инсталляции что бы юзер понял суть, поковырял и как только разобрался снёс его, сделал свой иди заказал новый.
Я бы предложил администрации сделать второй круг голосования, поскольку по моему Simple получил большинство голосов т.к. был непохож на остальные, что означает что остальные голоса просто распределились между «Synio и подобными», потому как между похожими тяжелее выбрать. Можно сказать что нельзя воспринимать эти результаты как «за Simple проголосовало большинство пользователей», а скорее «большинство (80%) проголосовало за более консервативные, привычные решения».
Я бы оставил Simple как платный шаблон — кому надо, тот купит.