Многое в ЛС непонятно

Некоторые данные вместо вступления:
  • с лс знаком очень давно
  • знаком на уровне «установил плагины\попытался их поредактировать»
  • не программист
  • по умолчанию — глупый пользователь.
  • ИМХО

Почему ЛС до сих пор непопулярна?

Нажимать резет пробовали?

Когда первый раз увидел эту CMS, а было это весной 2010, то понял её большой потенциал и какие проекты можно на ней делать. Первые попытки установок привели меня в отчаяние: плагины конфликтуют, чтобы всё исправить чаще всего нужно снова переустановить всё, потому что ошибки, которые выскакивают не для простых смертных.

В новой версии, которая должна выйти в скором времени должно это измениться в лучшую сторону. Надеюсь на это. Если плагины начнут дружить друг с другом, то это значительно повысит популярность системы, так как будет проще писать плагины, верстать шаблоны, следовательно будет больше полезных инструментов, а значит бОльшее количество администраторов сайтов захотят использовать данную CMS в своих проектах.

Скудный функционал по дефолту

Да, создание коллективных блогов – это круто. Но является ли это таким уж неоспоримым преимуществом перед тем же Wordpress? Сомневаюсь.

В 2012 году я хотел использовать ЛС для своего блога freesmm.ru, были тогда такие плагины, которые позволяли просто запретить коллективные блоги. Но позже я столкнулся с проблемой, которая привела меня на вордпресс — это невозможность создавать дочерние категории\блоги. Все плагины, которые позволяли это делать так или иначе конфликтовали со всем чем можно. А мне ведь просто хочется установить CMS, создать категории и перейти к написанию статей и больше к первым двум вещам без необходимости не возвращаться.

У меня почему-то складывается впечатление, что создатели ЛС не прислушиваются к обычным юзерам, не тем, кто устанавливает плагины, пишет их, верстает шаблон и т.д. А тем, кто пишет статьи, пытается создать свой первый сайт — я называю «нас» — глупые пользователи. Естественно они не глупые, просто другой уровень понимания и потребностей.

Вообще есть ли документ, который бы описывал возможности системы?

Я накидал некоторые возможности системы в формате use case (ссылка) — я только начал изучать подобные диаграммы. Если есть ошибки по use case — буду рад вашим комментариям. В целом, можно создать какой-то один файл, который бы на разных уровнях абстракции давал понять всем как работает система.

Чего бы мне хотелось:
1. Чтобы меня услышало сообщество ЛС
2. Чтобы меня услышали люди у руля ort , PSNet (кто еще? :) )
3. Принимать участие в развитии системы (CMS, фреймворк — как хотите называйте)

По 3 пункту. Мне бы хотелось представлять «глупых пользователей», которых скажем 95%. Делается то вроде для них, чтобы им было удобно. То, что плагины конфликтуют — их вообще не интересует:)

Некоторые замечания, которые появились по ходу написания этого топика
нельзя сделать предпросмотр до указания тегов и названия. Я еще не решил как называется статья и какие теги мне нужно задать я тоже пока не знаю
почему я могу сохранить только в черновики? мне просто хочется сохранить статью, чтобы её снова не пришлось перепечатывать. Если есть автоматическое сохранение, то я об это ничего не знаю, не вижу никакой дополнительной информации. Сохранить в черновиках — кнопка должна быть «серой» около опубликовать, так как по логике ближе к этому действию, чем к «предпросмотру».

17 комментариев

avatar
Из того, что пришло пока писал статью:

У вордпресса есть возможность создать на их домене name.wordpress.com свой сайт. При этом он не значительно будет отличаться от standalone блога, который будет на отдельном хостинге. Как работает система точно разобраться можно, а мигрировать наверное тоже можно. Было бы круто, если бы на ЛС было нечто подобное. Причины: 1. будущий админ сайта узнает без танцев с бубном что за система, что она может и как с ней могут работать обычные пользователи. 2. так или иначе — это генерация контента. Статьи будут с таким адресом «name.livestreet.ru/blog1/topic1» — ссылки и прочее. Это однозначно увеличит количество интересующихся «а что это такое?»

avatar
это называется «поднимать свой топик» дабы обратили на него внимание чего большинство не любит, раз вы не знаете этого способа ещё с форумных времен — значит вам рано разглагольствовать как должна развиваться та или иная система.
avatar
Как тут часто любили упоминать, то LS не CMS, а фреймворк. Сейчас уже так и есть.
В базовый функционал входит тот минимум, который необходим для старта.

не пытайтесь достучаться до админов движка. у них своя дорога, с пользователями никак не связанная…
  • _et
  • 0
avatar
Всем не угодишь. Как фреймворк ЛС прекрасен, и теперь наконец-то полностью отделен от «блого-социальной CMS», которой все привыкли называть ЛС, а это в свою очередь дает возможность наращивать функционал последней и создавать новые форки, не несущие за собой груз предыдущих версий ЛС. ИМХО, конечно.
avatar
Если эти форки будут поддерживать и они будут обладать исключительными возможностями, то такой вариант действительно интересен.

Но если взглянуть на ситуацию сейчас: появился форк альто. Разработчики у руля там достаточно сильные, но их всё равно мало, чтобы форк мог развиваться.

Вообще идеально, это появление целых команд, которые пишут плагины, шаблоны и их постоянно поддерживают, выпускают обновления и т.д.

Сейчас проблемы как раз в альтернативе выбора плагинов. Их мало. Мало пользователей готовы платить за эти плагины и цены у них из-за этого достаточно высокие.

Чтобы всё стало хорошо, нужно многое упростить, чтобы к системе было больше внимания, желания попользовать, прикупить плагин и т.д.
avatar
Для меня, как для обычного пользователя не играет роли что это. CMS, фреймворк или нечто подобное.

В базовый функционал входит тот минимум, который необходим для старта.

Для старта чего? Чтобы сделать аналог хабра? Да, достаточно. Но для более менее коллективного блога не хватает реально вложенности блогов. Если бы это было, я бы сказал — что есть всё, что нужно. Пока не будет вложенности по дефолту в самом движке я на него не перейду.

Вложенность ведь не такая сложная штука, чтобы её не внедрить в сам движок.
avatar
Штука то не сложная, вот только кроме вас она мало кому нужна. А свои предложения лучше наверное сюда писать: github.com/livestreet/livestreet/issues/new
avatar
«вот только кроме вас она мало кому нужна» — сомневаюсь в этом.

catalog.livestreetcms.com/addon/view/112/ — 1400 скачиваний. Если бы не конфликты, то было бы больше.
avatar
Таких никчемных топиков было штук триста, по итогам вялого срача каждый раз выяснялось, что автор некомпетентен в программировании, а все недостатки движка суть есть несовпадения с его личными хотелками, снабженными убойным аргументом «потому что я так считаю от имени всех».

Нет никакой ценности в том, чтобы «представлять мнение 95% безграмотных пользователей». Никакой. Пулл-реквест это ценно, новый плагин это ценно, найденный баг это ценно, псевдоумные рассуждения о том, как должен развиваться движок — никому не нужны.
avatar
Подобные топики я пишу наверное каждый год. И каждый год встречаю таких как вы. И понимаю. что ничего в ЛС не изменилось, кроме смена циферок в версии движка.

Я действительно считаю от имени многих.

Почему, программисты, когда плакались на шаблоны и конфликты плагинов не писали — пишите свой движок, жрите наш вместе со всем говном что есть.

Но прошло какое-то время и что-то начало меняться в лучшую сторону для господ программистов. Но для обычных юзеров ЛС как был хреновым движком для сайта, так и остается, хотя ему не хватает всего нескольких вещей, который позволили бы конкурировать с тем же вордпрессом.

Пока разработчики ЛС будут уделять внимание только разработчикам, то никаких изменений ждать не стоит в лучшую сторону. Плагины как были дорогими, так и будут. Цена ведь зависит от спроса. А спроса нет, потому что господ разработчиков меньше, чем тех, кто может просто установить движок сайта на хостинг.

«Нет никакой ценности в том, чтобы «представлять мнение 95% безграмотных пользователей». » — разработчикам ВКонтакте это расскажите или любой другой социальной сети. Если бы они не знали, чего хотят тупые и безголовые юзеры интернета, то у них явно не получилось бы сделать то, что мы видим сегодня. Анти-пример — myspace
avatar
Я действительно считаю от имени многих.

Это великолепно, голубчик! Кого конкретно вы представляете? Голоса в голове?

LS, насколько вы могли понять за годы знакомства с движком, не конкурирует с Wordpress — при наличии самого Wordpress это было бы довольно глупо. Выводы из ошибочной предпосылки, как можно догадаться, тоже будут ошибочными.

Кроме того, LS никак не предназначается для категории «тупые и безголовые юзеры интернета». Это движок для людей, которые способны с ним обращаться, для владельцев полноценных сайтов, которые подходят более-менее ответственно к их созданию.

Все ваши личные неудобства, хотелки и требования решаются в разумное время одним пряморуким программистом, а сотни таких топиков сводятся к одной мысли «я хочу чтобы галочки были зелёные и слева, считаю что это нужно всем, или быстро запилите мне что я хочу или ваш движок говно»

Горе LS не в том, что «невозможность создавать дочерние категории\блоги», а в том, что его основная аудитория — это убийцы вконтакта из 10Б, способностей которых хватает только на то, чтобы давать советы и искренне считать это «вкладом» в работу над движком.

Вперед, за книжки по PHP, а потом — в гитхаб с пуллреквестами. Это называется помощь и вклад, остальное — балабольство
avatar
В таком случае, перед скачиванием нужно предупреждать «Если ты не программиста и у тебя нет денег, то не стоит это качать»

Ну или в заголовке страницы написать «ТОЛЬКО для разработчиков», чтобы отфильтровать таких как я с глупыми вопросами и хотелками.

Ну и тут тогда тоже написать «Сообщество для разработчиков. Со своими хотелками — прочь»
avatar
На сайте зарегистрировано больше 10 000 пользователей. Допустим, что 5000 ботов. 5000 разработчиков остальные? Молчаливые они. Может они не знают как спросить? А может видят как отвечают другим и боятся просто спрашивать.
avatar
всем известна история о том, что если бы автомобиле строители слушали бы каждое пожелание покупателей, то были бы не машины, а жуткие чудовища с дискошарами внутри.

Но для обычных юзеров ЛС как был хреновым движком для сайта, так и остается
рот бы вам заклеить. вы смотрели то количество нового что добавлено в движок?

посмотрите на свой топик и комментарии. хоть что-то ценное написали? хоть чуточку? нихрена, но вброс уже почти начали.
avatar
Есть документация для пользователя? Что он может делать без знаний программирования?

Так а что нового то добавили? Программисты может и оценили, я вот пока нет, так как меня интересует всего несколько проблем, которые были: конфликты плагинов, бесконечная вложенность блогов.

Может для веб-разработчиков, вы создали просто шииикарный инструмент. Но для пользователей я пока особых изменений не вижу. Что изменилось для пользователей как для тех, кто хочет поставить LS на свой хостинг и для тех, кто эти сайты будет посещать и писать там статьи? Есть такой топик? Я читал только топик разработчика-для-разработчика.
avatar
Да успокойтесь Вы уже…

По блогам: Вас как-то не совсем понять чего Вы хочете, говорите про вложенность, а в комменте даете ссылку на категоризацию…
Так категоризация будет в новой версии.
avatar
Так а что нового то добавили? Программисты может и оценили, я вот пока нет, так как меня интересует всего несколько проблем, которые были: конфликты плагинов, бесконечная вложенность блогов.
пыль с монитора рекомендуется периодически протирать.

на главной около 5 топиков о новом. в них, например, мощная админка (много ф-ла), обработка медиа файлов, типы топиков и ещё куча всего.

но можете делать вид дальше что ничего не видите.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.