согласен, сложилось впечатление по тем топикам, который уважаемый metallector создал, что он не читал материалы этого сайта, ибо все то о чем он спрашивает было на сайте не раз
Скажите, уважаемый, что даёт вам моральное право сравнивать труд Орта с остальными участниками сообщества и рассуждать о «стоимости работы автора движка»?
Немного философски, но понятно — в этой жизни мы должны платить за ВСЁ тем или иным способом… Мы платим деньгами, нашим вниманием, временем, здоровьем и тд… И тем более покупать модули никто не заставляет — не хочешь покупать — сделай сам. Я лично благодарю всех, кто выложил модули беспплатно, а также всех, кто их продает. Если цена модуля кажется завышеной, то скорее всего твой проект не рентабельный, который не может окупить этот модуль, а если у тебя проект благотворительный — поговори с разработчиками я думаю по такому случаю они смогут сбросить цену…
Золотые слова Уважаемый Chriss! Open Source не есть бесплатно. Существуют различные схемы получения прибыли на открытых разработках. Кто-то зарабатывает на тех. поддержке, кто-то на разработке платных расширений для конкретных заказчиков, а вот тут парни зарабатываю на написании и распространении платных дополнений. Никто ни кого заметим не ущемляет — на равне с разделом платных дополнений существует также и раздел бесплатных (который хочу заметить вполне нормально наполняется). Так что никаких проблем с этим нет.
Другое дело, что кому-то в интернетах ну очень не нравится, что парни своим честным трудом зарабатывают вполне нормальные деньги. Меня вот например удивляют хитрожопые засланцы, которые приходят с различных lance сайтов и предлагающих за написание дополнений смешные копейки (и что самое смешное пытаются доказать что цена вполне себе обоснованная). Расслабьтесь ребятки, для большинства уже не является секретом простая схема с головным заказчиком, и дальнейшей регрессивной, по «цене», перекупкой заказа (выражусь яснее — это спекуляция).
Ну в чём проблема-то? ну зарабатывают парни деньги, ну и пусть зарабатывают.
в целом согласен. другой вопрос, почему авторы опенсорс проекта сделали его таковым? Потому что знали, что его будут нулить и все равно юзать бесплатно, и поэтому решили, что на донейтах можно больше получить, или просто решили занятся благотворительностью. А то как-то непонятно выходит: если судить по постам, то опенсорс разработчики вроде раздают все бесплатно, а сами обиженные какие-то:«мы тут вкалываем, а вы даже нам бабла отвалить не хотите». Хотите заработать денег — делайте коммерческий проект, а хотите сделать вклад в развитие опенсорса — делайте фри проект безо всякого коммерческого подтекста.ИМХО
Во первых, я, как разработчик нескольких бесплатных дополнений, не считаю себя в чём-то ущемлённым и не вижу других разработчиков бесплатных дополнений (кроме вас, заметьте) которые недовольны платным разделом. Кстати о вас — вы ведь как бы для галочки постарались — что бы поднять такую тему и проявить недовольство, не так ли? Бесплатная локализация дополнения несколько мелко для такой бури эмоций.
А что касается авторов опенсорс проекта, то LiveStreet уже не проект, а реалия жизни с которой как не крути, а считаться придётся — за что авторам зачёт и уважение. Они дают возможность людям зарабатывать достойные деньги. В противовес lance сайтам которые плодят спекулянтов и пр.
вы ведь как бы для галочки постарались — что бы поднять такую тему и проявить недовольство, не так ли?
прикинь, не для галочки.мне была нужна эта локализация, и я сделал её для себя, а потом выложил, чтобы другим людям не надо было делать одну и ту же работу по нескольку раз.
да мне пофигу на стоимость работы. Если разработчики предоставляют движок бесплатно, да ещё под GNU GPL, значит у них есть на это желание. А ты рассуждаешь как буржуин))Еще скажи, что Винду свою за деньги покупал, и расскажи сколько мелкомягкие в неё труда вложили. Я более чем уверен, что процентов 70 софта на твоём компе — варез.
ответ абсолютно не в тему. Ты так рассуждаешь, как будто разработчики двига обижены на то, что они бесплатно его распостраняют, и теперь отыгрываются на простых юзерах продажей модулей:))
да уж.варез и вправду не нужен.только вот винда 7-я скоро загнётся, ибо на бету лицензия не вечная…
линукс я тож раньше юзал.сейчас временно отказался, т.к. нет подходящего дистриба...((
Ты даже не понимаешь, что методы окупаемости бывают разные. Вот как раз таки с раздела модулей(ах да, это называется «содействие распространению наркотиков») эта стоимость работ немного и окупается. Вы знаете, что с любого коллективного заказа деньги орту тоже поступают, не считая размещения в каталоге? Не считая донейтов которые каждый может отправить по данным с страницы.
Потом бесплатные модули тоже есть. Берите их, а к платным и не прикасайтесь, если не устраивает. Вы же в магазине не орете на продавцов «почему негодяи бесплатно мне не продаете?»
PS движок мне(как и всем) достался бесплатно, но, понимая, объем разработки, я обязательно поблагодарю Максима донейтом, а ты? Что-то подсказывает, что ты продолжишь ворчать о сторонних платных компонентах и все.
донейтом поблагодарю, но тогда, когда сайт на этом движке принесет мне доход. А ты бы лучше не только донейтом, а и помощью в развитии помог. Так будет лучше для всех, а не только для автора двига. Я считаю, каждый должен помочь, чем может. Можешь помочь модулем или иным расширением — помогай. Не можешь — дай денег разработчику.
А ты бы лучше не только донейтом, а и помощью в развитии помог.
Давай ты мне не будешь говорить что мне делать в таком указательном тоне, а я не скажу куда тебе идти. Тем более если ты не знаешь вообще ничего, о том, что я делаю. Впрочем, я уже обоснованно отвечал в сообщении ниже.
донейтом поблагодарю, но тогда, когда сайт на этом движке принесет мне доход.
до встречи в следующей жизни :)
а кто разработчику доход принесёт? ждать раскрутки? всё это пустые слова! дайте мне бизнес под ключ, я буду работать и уж потом расчитаюсь :) Мы не в маршрутке за 2 рубля :)
донейты и помощь в продаже платных модулей:)А поблагодарить сейчас не могу только потому, что мои проекты не менее благотворительны, чем проект автора движка, и пока у меня идут одни только затраты…
я не понимаю, что все так возмущаются наличием платных модулей.
не хотите — не покупайте. они вам что, жить мешают? :)
а по поводу цен, я как автор одного из самых дорогих модулей, считаю, что они просто смешны, и для людей, планирующих зарабатывать с их помощью — почти клад.
например, свой модуль «Афиша» я оцениваю примерно в 40-50 тыс. руб. при этом в свободной продаже он стоит едва больше $100. не говоря о том, что большей половине заказчиков были предоставлены скидки до 70%.
совсем другой разговор о том, что насколько бы модули не предоставляли полезный и самостоятельный функционал, они безусловно обязаны программной основой ядру LiveStreet, а покупаемостью — популярности LiveStreet. а соответственно обязательны (по моральному кодексу) отчисления в сторону разработчика, что и вполне успешно происходит различными методами.
Нормальный вполне опрос. Насчет соответствия цены функционалу тоже вполне разумно все, кому очень нужно все равно купят. Главное чтобы обновления делались своевременно (не отставали от LS и устранялись баги) и желательно бесплатно для тех кто купил. В этом отношении хочу отметить уважаемого Gran'a — постоянно на email присылает обновленный архив модуля «компании». На счет модулей считаю, что ситуация у нас весьма неплохая. А вот насчет шаблонов за исключением 3-х выложенных в каталоге модулей — одна болтовня, я уже говорил и тоже самое. Хоть бы платные сделали, а то своей болтовней только репу себе подняли и потихоньку в кусты.
Юрий, ну с шаблонами другая ситуация. Обычно ведь, если есть деньги на дизайн, — идут делать индивидуальный.
А бесплатно сегодня сверстали . Респект верстальщику.
это просто опрос.Никто тут особо не возмущается.
А что касается модуля «Афиша», то сто баксов — это просто смешно. Windows 98 стоила сотку, если не ошибаюсь. Вот и сравни количество вложенного труда в свой модуль и в маздай. Смешно, правда? За такие бабки можно неплохую CMS заказать. Другое дело, если ты писал свой модуль чисто ради коммерческой выгоды, тогда, ясное дело, тебе нужно окупить вложенные затраты…
Это не просто вопрос. Формулировки уже указывают на настроение и мнение топикстартера.
А для чего же он его писал? Тут вопрос окупаемости. Вы понимаете, сколько человек в мире покупает винду и сколько модуль для движка? Относительная стоимость винды конечно дороже, но ведь вы не намекаете, что мелкософт занимался благотворительностью, продавая винду по бросовым ценам? )))
я не считаю, что мелкий софт занимался благотворительностью, я считаю, что цены на модули явно завышены. Сто уе — цена даже для целого движка великовата, не то что за модуль. Вы не задумывались, почему разработчики распостраняют двиг бесплатно? Почему вы юзаете движок бесплатно, а сами продаете модули за деньги? Почему Вы пользуетесь чужим трудом бесплатно, а свой продаете? Можно было бы хотя бы в благодарность разработчикам помочь развитию движка. Все у нас привыкли получать все бесплатно, когда сами ничем не помогают! Хоть я и не коммунист(я антикоммунист!), я считаю, что в мире ПО все должно быть по принципу «каждому по потребностям, от каждого по возможностям»! Если каждый сделает свой вклад в развитие free software, то каждый сможет иметь то, что ему нужно, бесплатно, потому что то, что сделаешь ты, понадобится другому, а то, что сделает другой, понадобится тебе.
Что касается моего мнения по теме(сугубо ИМХО): если человек пишет модуль с целью получения коммерческой выгоды, то с моей точки зрения, он имеет полное право продавать его за столько, сколько он посчитает нужным. Но если человек писал модуль для своего сайта, то он просто обязан поделится им с другими…
опять двадцать пять…
повторю в очередной раз:
1. разработчики LS и различных модулей это разные люди
2. разработчики LS дают возможность распространять платные модули, но с отчислениями в сторону LS
3. платные, как и бесплатные модули только способствуют развитию LS. Если бы все модули были бесплатными, это не значит, что платные отдавались бы даром — их бы просто не было. И потенциальные заказчики заказывали бы их на стороне за деньги, куда более крупные.
4. разработчики LS, как и все люди хотят на что то жить, поэтому заинтересованы в какой либо монетизации, но оставляя при этом LS абсолютно бесплатным. Особенно острым этот вопрос встаёт, когда на разработку уходит очень много времени.
Но если человек писал модуль для своего сайта, то он просто обязан поделится им с другими
я так не считаю, если человек делает уникальную/полезную фишку(модуль, шаблон) у себя на сайте, он хочешь отличаться от аналогов и иметь перед ними конкурентное преимущество. Он никому ничего не обязан, это его труд.
Другое дело если лицензия это не позволяет, т.е. обязывает выкладывать любые доработки на базе основного продукта, например, лицензия GPL2, которая используется в LS…
Но все мы люди :) Эта лицензия была выбрана скорее в целях экстренной защиты, чем агрессивного «нападения» на разработчиков модулей.
Другое дело если лицензия это не позволяет, т.е. обязывает выкладывать любые доработки на базе основного продукта, например, лицензия GPL2, которая используется в LS…
Но все мы люди :) Эта лицензия была выбрана скорее в целях экстренной защиты, чем агрессивного «нападения» на разработчиков модулей.
это получается что платные модули не подходят под лицензию основного продукта? или как?
Дело не в архитектуре, а в некорректном вопросе «сокрытия кода». Ни одна честная и серьёзная контора, ни один квалифицированный сисюк не поставит на сервер «ящик пандоры» из которого неизвестно что вылезет. Ни о каком «доверии» не может быть и речи — всё нужно проверять.
И вообще, это уже офф-топ — metallector обиделсо и испарилсо; еда походу на сегодня кончилась. metallector нас сытно покормил.
«ни один квалифицированный сисюк не поставит на сервер «ящик пандоры» из которого неизвестно что вылезет»
О боже, ты оставил 80% десктопных программистов без еды:)
Помочь развитию движка… Вы читаете только отрывками? я уже комментировал подобные выпады.
Все у нас привыкли получать все бесплатно, когда сами ничем не помогают!
Это, видимо из автобиографии вашей. Это явно не ко мне выпад. Я ежедневно бесплатно помогаю 2-5 людям с движком. Зачастую даже за платные услуги, которые занимают прилично времени денег не беру.
И к вашему сведению — я покупаю платные модули. И совершенно понимаю, что труд затраченный на них стоит денег.
«каждому по потребностям, от каждого по возможностям»!
Что же предложете вы? Коммунизм утопия — эта тема тому пример. Ваши возможности пока ограничились весьма спорной и тупой темой, с очевидным впринципе концом — платные модули все равно будут, и темой , который не желает сходить в поиск.
то с моей точки зрения, он имеет полное право продавать его за столько, сколько он посчитает нужным
Однако, вы как то быстро меняете точку зрения. Буквально за полкомментария.
Но если человек писал модуль для своего сайта, то он просто обязан поделится им с другими…
Обязан? Вы чтоли обяжете? Почему разработчики должны делать это забесплатно?
никого обязывать не собираюсь.Это МОЁ мнение.надо было внимательнее читать пост
Почему разработчики должны делать это забесплатно?
а почему разработчики движка распостраняют его бесплатно?
Сейчас же ситуация складывается таким образом что те же 11 покупок «Афиши» пусть даже по средней цене в 2000 не окупили даже половину стоимости разработки модуля + его поддержки.
А насчет этого у меня есть интересное предложение. Автор модуля заявляет разработчикам себестоимость модуля. После этого он размещается в разделе платных модулей. После того, как модуль окупится продажами, он переносится в раздел бесплатных.Ну и естественно, некоторый процент отчисляется разработчикам. И всем хорошо!
Всё Вы правильно говорите по поводу цен на модули. Но, к сожалению, в данный момент CMS не очень известная. Как только будет набираться известность и появится конкуренция, цены будут снижаться.
Сейчас же ситуация складывается таким образом что те же 11 покупок «Афиши» пусть даже по средней цене в 2000 не окупили даже половину стоимости разработки модуля + его поддержки.
Так что сейчас даже с такой стоимостью создание модулей больше убыточное занятие (фриланс принес бы существенно больше денег).
Как в таком случае поступать девелоперам? Если сильно снижать стоимость, то возрастает нагрузка на поддержку. Мне, например, с галереей ежедневно приходит по 2-3 письма с вопросами на почту + вопросы в личку.
времени.
Раздражает только одно) Не надо подавать это так что ты продавая занимаешьсь чисто благотворительностью за 3500 шт. Это не малые деньги в регионах. Может только для Москвы это будет дешево.
я никогда не говорил о том, что кто-то «занимается благотворительностью». я говорил о том, что если вы планируете бизнес на основе этих функциональных дополнений, иначе говоря, планируете зарабатывать деньги, то 3500 р. как оплата за механизм для построения прибыльного проекта — завидный минимум.
А я сижу и занимаюсь анализом голосования и что вижу: в начале все были против и голосовали против, затем после долгих споров резко начали голосовать за платные модули :)
Отсюда следует, что «против» голосуют те, кто хотят себе модуль, но не могут оплатить (100%). «За» те, кто разрабатывает 70%, кто уже купил «20%», и кто из-за солидарности 1-10% ;).
Вычитала, очень давно на каком-то сайте с бешеными ценами на размещение у них рекламы, так там было сказано так: если ваш сайт действительно достоин людского внимания и уникален, что вероятность 1% мы разместим рекламу для вас бесплатно.
Так вот к чему я иду. Если вы покажите действительно интересный сайт, который может твёрдо заявить, что контент на нём 100% уникальный, т.е. новости допустим те же грамотные переводы с выводами переводчика и раскрытием темы в целом подробно, наглядно и простыми словами с дополнительным видео материалом или статьи из вашей головы, тяжко, кропотливо – усердно!
Т.е. вы создаёте сайт, задаёте ему тематику, я для себя уже в подсознании откладываю, что вы профессионал в данной теме и можете помочь и научить людей СВОИМИ знаниями! Я как полный «чайник» изучаю ваш сайт, если вы действительно расковываете сам и раскладываете по полочкам материал так, чтобы посетитель понял и сказал спасибо.
Если сайт ваш изначально не завешан баннерами и прочими наворотами, которые к читке и восприятию контента никакого отношения не имеют. Если сайт для вас изначально не станок заработка, а цель внести что-то новое, возможно и хорошо забытое старое – но раскрыто и подробно! Если на вашем сайте действительно порядок и нет умышленного мата и флуда виде «гигиканья». Если вы действительно любите то, что делаете всем сердецем и душой. Если для вас каждый новый посетитель не как стадо из «Пользователей 2000», а как человек. Если вы не используете всякие накрутки горе «SEOмастеров ». Пока увы из новых проектов наблюдаю только 1 такой.
Я, от себя готова лично, по мере своих знаний помочь вам безвозмездно, а так же ходатайствовать по поводу ваших проектов к разработчикам платных модулей с просьбой подарить дистрибутив, предварительно представив веские аргументы, не с ваших слов а из личных убеждений.
Уверена, что ни один из них никогда не откажет.
Боюсь ошибиться, но мой такой. Вот уже 3й месяц медленно и неторопливо готовлюсь к переезду на ls, поможете? :)
А на тему модулей всецело согласен, оно должно быть, хотя цену считаю немного завышенной. Но с другой стороны, и я не попадаю под в группу потенциальных покупателей :)
не вижу темы для спора
хотите — покупайте
не хотите — не покупайте
хотите — пишите свои
те модули, которые сейчас представлены «за деньги», ни кто не стал бы писать бесплатно, хотя бы потому что времени это не мало занимает
глупо предполагать, что кто-то станет 2 недели париться, сидя уткнувшись в комп, и делать для вас какой-то модуль, с какой стати?
без платных модулей и такой возможности для разработчиков, проект бы менее интенсивно развивался, а значит был бы менее интересным
Для проекта выгодны именно бесплатные или максимально дешевые, доступные почти всем модули. Много почему к вордпресса такое комьюнити, да потому, что чего нет в движке можно сделать бесплатными модулями. Позже, после раскрутки проекта люди готовы платить, но выбор, очень часто, определяет именно доступность расширений.
без большого комьюнити не было бы и кучи дополнений, т.е. настрогав несколько сотен дополнений мы не получим большое комьюнити, всё развивается постепенно. А в случаи с ВП считаю, что раньше появилась популярность, чем тонны дополнений. Он занял очень вовремя сверх популярную нишу персональных блогов.
Ну как сказать, система развивает саму себя. Есть дополнения есть комьюнити, есть комьюнити ест дополнения.
ort, ваш движок тоже может занять перспективную ниш богосоциальных сетей, так что «куча» дополнений пойдет в благо :)
полностью согласен.если бы мне был нужен функционал платных модулей, я бы просто перешел на другой движок, к которому такие модули бесплатны. Из сейчас представленных модулей действительно(ИМХО) стоит покупки только афиша. Ну ещё довольно интересны генератор ав и субдомены.
дак переходить никто не запрещает — БС, ЭК, КГ
почему те кто купил платные модули не перешли на другой двиг? Есть друпалы, вордпресы, жумлы, тайпо и т.п. — бесплатно и куча модулей, так почему на ЛС есть спрос?
Зачем так часто оперировать своим «ИМХО», если оно не относится к делу?
Если бы вам не нужны были платные модули, то вы скорее всего не разводили бы снова тему «платное — плохо».
а вам что говори, что не говори — не нужны мне эти модули!
почему те кто купил платные модули не перешли на другой двиг?
потому что они уже купили модули:)ты, видимо, неправильно сформулировал своё высказывание… Купили, потому что нужны были модули именно на этом двиге, и потому что были деньги.
так почему на ЛС есть спрос?
потому что хороший и перспективный двиг, хоть есть много недоработок, нет инсталлятора и админки в дистрибе… да и много чего ещё
Зачем так часто оперировать своим «ИМХО»
для того, чтобы люди понимали, что я высказываю всего-лишь своё мнение.
Опа. Ты начинаешь понимать фишку темы этого топика. Только она теперь повернута к тебе. Первым сообщением надо было тебе ответить «не хочешь — не покупай». И закрыть тему.
Первым сообщением надо было тебе ответить «не хочешь — не покупай». И закрыть тему.
какие вы все злые.что, уже спросить у людей нельзя? а я не хочу и не покупаю.Точнее, мне это просто не нужно. И другим не навязываю этого. А раз уж топик такой бесполезный, так почему же в нём почти сто комментов?
а вообще, это уже оффтоп и флуд. не хочешь обсуждать тему — вали отсюда в другое место или пиши в личку.
не хочешь обсуждать тему — вали отсюда в другое место или пиши в личку.
Слышь ты, хамло, давай ты ни мне ни Максиму не будешь хамить и сам свалишь отсюда?
То что тебе эти модули не нужны — я очень сомневаюсь. Ты сам то в это веришь? Ты бы не поднял тему, если бы тебе не нужны были те платные модули.
Слышь ты, хамло, давай ты ни мне ни Максиму не будешь хамить и сам свалишь отсюда?
я не хамлю.здесь не чат, чтобы обсуждать все вподряд.нечего сказать — иди лесом. А сваливать пока не планирую. В конце концов я писал это не в общак, а в свой блог.
Ты бы не поднял тему, если бы тебе не нужны были те платные модули.
мне модули эти не нужны.надоело повторять одно и тоже — если бы мне был нужен функционал этих модулей, я бы перешел на другой двиг. Последний раз повторяю — тема была создана потому, что сначала меня немного удивило наличие раздела платных модулей (т.к. на сайтах других двигов я такого не видел) и мне захотелось узнать мнение других. Вот и узнал мнение: 90% участников этого комьюнити — очень недалёкие люди, т.к. обсуждают тему не вникнувши в её суть. У них спрашиваешь отношение — а они отвечают «не хочешь — не покупай». Единственные люди, которые поняли тему — это Lora_GT, yuri25 и ещё несколько человек. А остальные просто пришли выбросить накопившуюся злость сюда.Все, на что они способны — накидать минусов и испортить настоение. Так вам может лучше выплескивать свою злость в Half-Life или Doom?
Вы сами-то поняли что написали? Если посмотрите на платные движки, то их цена обычно заметно выше отдельных модулей, а чт б что-то шло бесплатно это обычный рекламный ход, и цена этих модулей вложена в цену движка.
106 комментариев
Вы прям как про наркотики говорите…
А теперь свою логику насчет «за бесплатно что ли» наложи на стоимость работы автора движка.
Другое дело, что кому-то в интернетах ну очень не нравится, что парни своим честным трудом зарабатывают вполне нормальные деньги. Меня вот например удивляют хитрожопые засланцы, которые приходят с различных lance сайтов и предлагающих за написание дополнений смешные копейки (и что самое смешное пытаются доказать что цена вполне себе обоснованная). Расслабьтесь ребятки, для большинства уже не является секретом простая схема с головным заказчиком, и дальнейшей регрессивной, по «цене», перекупкой заказа (выражусь яснее — это спекуляция).
Ну в чём проблема-то? ну зарабатывают парни деньги, ну и пусть зарабатывают.
А что касается авторов опенсорс проекта, то LiveStreet уже не проект, а реалия жизни с которой как не крути, а считаться придётся — за что авторам зачёт и уважение. Они дают возможность людям зарабатывать достойные деньги. В противовес lance сайтам которые плодят спекулянтов и пр.
я тоже.где я говорил, что я ущемлен?
и где я недоволен? я просто обсуждал это…
прикинь, не для галочки.мне была нужна эта локализация, и я сделал её для себя, а потом выложил, чтобы другим людям не надо было делать одну и ту же работу по нескольку раз.
ответ абсолютно не в тему. Ты так рассуждаешь, как будто разработчики двига обижены на то, что они бесплатно его распостраняют, и теперь отыгрываются на простых юзерах продажей модулей:))
линукс я тож раньше юзал.сейчас временно отказался, т.к. нет подходящего дистриба...((
наркотиков») эта стоимость работ немного и окупается. Вы знаете, что с любого коллективного заказа деньги орту тоже поступают, не считая размещения в каталоге? Не считая донейтов которые каждый может отправить по данным с страницы.Потом бесплатные модули тоже есть. Берите их, а к платным и не прикасайтесь, если не устраивает. Вы же в магазине не орете на продавцов «почему негодяи бесплатно мне не продаете?»
PS движок мне(как и всем) достался бесплатно, но, понимая, объем разработки, я обязательно поблагодарю Максима донейтом, а ты? Что-то подсказывает, что ты продолжишь ворчать о сторонних платных компонентах и все.
а кто разработчику доход принесёт? ждать раскрутки? всё это пустые слова! дайте мне бизнес под ключ, я буду работать и уж потом расчитаюсь :) Мы не в маршрутке за 2 рубля :)
донейты и помощь в продаже платных модулей:)А поблагодарить сейчас не могу только потому, что мои проекты не менее благотворительны, чем проект автора движка, и пока у меня идут одни только затраты…
остальные два пока на реконструкции, подправляю ошибки…
не хотите — не покупайте. они вам что, жить мешают? :)
а по поводу цен, я как автор одного из самых дорогих модулей, считаю, что они просто смешны, и для людей, планирующих зарабатывать с их помощью — почти клад.
например, свой модуль «Афиша» я оцениваю примерно в 40-50 тыс. руб. при этом в свободной продаже он стоит едва больше $100. не говоря о том, что большей половине заказчиков были предоставлены скидки до 70%.
А бесплатно сегодня сверстали . Респект верстальщику.
А что касается модуля «Афиша», то сто баксов — это просто смешно. Windows 98 стоила сотку, если не ошибаюсь. Вот и сравни количество вложенного труда в свой модуль и в маздай. Смешно, правда? За такие бабки можно неплохую CMS заказать. Другое дело, если ты писал свой модуль чисто ради коммерческой выгоды, тогда, ясное дело, тебе нужно окупить вложенные затраты…
А для чего же он его писал? Тут вопрос окупаемости. Вы понимаете, сколько человек в мире покупает винду и сколько модуль для движка? Относительная стоимость винды конечно дороже, но ведь вы не намекаете, что мелкософт занимался благотворительностью, продавая винду по бросовым ценам? )))
Что касается моего мнения по теме(сугубо ИМХО): если человек пишет модуль с целью получения коммерческой выгоды, то с моей точки зрения, он имеет полное право продавать его за столько, сколько он посчитает нужным. Но если человек писал модуль для своего сайта, то он просто обязан поделится им с другими…
«Но если человек писал модуль для своего сайта, то он просто обязан поделится им с другими… » точно!=) обязан!
повторю в очередной раз:
1. разработчики LS и различных модулей это разные люди
2. разработчики LS дают возможность распространять платные модули, но с отчислениями в сторону LS
3. платные, как и бесплатные модули только способствуют развитию LS. Если бы все модули были бесплатными, это не значит, что платные отдавались бы даром — их бы просто не было. И потенциальные заказчики заказывали бы их на стороне за деньги, куда более крупные.
4. разработчики LS, как и все люди хотят на что то жить, поэтому заинтересованы в какой либо монетизации, но оставляя при этом LS абсолютно бесплатным. Особенно острым этот вопрос встаёт, когда на разработку уходит очень много времени.
я так не считаю, если человек делает уникальную/полезную фишку(модуль, шаблон) у себя на сайте, он хочешь отличаться от аналогов и иметь перед ними конкурентное преимущество. Он никому ничего не обязан, это его труд.
Другое дело если лицензия это не позволяет, т.е. обязывает выкладывать любые доработки на базе основного продукта, например, лицензия GPL2, которая используется в LS…
Но все мы люди :) Эта лицензия была выбрана скорее в целях экстренной защиты, чем агрессивного «нападения» на разработчиков модулей.
это получается что платные модули не подходят под лицензию основного продукта? или как?
А пока используешь для себя, то решение можно не открывать.
И вообще, это уже офф-топ — metallector обиделсо и испарилсо; еда походу на сегодня кончилась. metallector нас сытно покормил.
О боже, ты оставил 80% десктопных программистов без еды:)
Это, видимо из автобиографии вашей. Это явно не ко мне выпад. Я ежедневно бесплатно помогаю 2-5 людям с движком. Зачастую даже за платные услуги, которые занимают прилично времени денег не беру.
И к вашему сведению — я покупаю платные модули. И совершенно понимаю, что труд затраченный на них стоит денег.
Что же предложете вы? Коммунизм утопия — эта тема тому пример. Ваши возможности пока ограничились весьма спорной и тупой темой, с очевидным впринципе концом — платные модули все равно будут, и темой , который не желает сходить в поиск.
Однако, вы как то быстро меняете точку зрения. Буквально за полкомментария.
Обязан? Вы чтоли обяжете? Почему разработчики должны делать это забесплатно?
никого обязывать не собираюсь.Это МОЁ мнение.надо было внимательнее читать пост
а почему разработчики движка распостраняют его бесплатно?
А насчет этого у меня есть интересное предложение. Автор модуля заявляет разработчикам себестоимость модуля. После этого он размещается в разделе платных модулей. После того, как модуль окупится продажами, он переносится в раздел бесплатных.Ну и естественно, некоторый процент отчисляется разработчикам. И всем хорошо!
Кроме автора модуля, который не будет получать ничего за доработки и поддержку, за которые он раньше получал от новых продаж.
Сейчас же ситуация складывается таким образом что те же 11 покупок «Афиши» пусть даже по средней цене в 2000 не окупили даже половину стоимости разработки модуля + его поддержки.
Так что сейчас даже с такой стоимостью создание модулей больше убыточное занятие (фриланс принес бы существенно больше денег).
Как в таком случае поступать девелоперам? Если сильно снижать стоимость, то возрастает нагрузка на поддержку. Мне, например, с галереей ежедневно приходит по 2-3 письма с вопросами на почту + вопросы в личку.
23 человека на сегодня :)
Раздражает только одно) Не надо подавать это так что ты продавая занимаешьсь чисто благотворительностью за 3500 шт. Это не малые деньги в регионах. Может только для Москвы это будет дешево.
Отсюда следует, что «против» голосуют те, кто хотят себе модуль, но не могут оплатить (100%). «За» те, кто разрабатывает 70%, кто уже купил «20%», и кто из-за солидарности 1-10% ;).
Вычитала, очень давно на каком-то сайте с бешеными ценами на размещение у них рекламы, так там было сказано так: если ваш сайт действительно достоин людского внимания и уникален, что вероятность 1% мы разместим рекламу для вас бесплатно.
Так вот к чему я иду. Если вы покажите действительно интересный сайт, который может твёрдо заявить, что контент на нём 100% уникальный, т.е. новости допустим те же грамотные переводы с выводами переводчика и раскрытием темы в целом подробно, наглядно и простыми словами с дополнительным видео материалом или статьи из вашей головы, тяжко, кропотливо – усердно!
Т.е. вы создаёте сайт, задаёте ему тематику, я для себя уже в подсознании откладываю, что вы профессионал в данной теме и можете помочь и научить людей СВОИМИ знаниями! Я как полный «чайник» изучаю ваш сайт, если вы действительно расковываете сам и раскладываете по полочкам материал так, чтобы посетитель понял и сказал спасибо.
Если сайт ваш изначально не завешан баннерами и прочими наворотами, которые к читке и восприятию контента никакого отношения не имеют. Если сайт для вас изначально не станок заработка, а цель внести что-то новое, возможно и хорошо забытое старое – но раскрыто и подробно! Если на вашем сайте действительно порядок и нет умышленного мата и флуда виде «гигиканья». Если вы действительно любите то, что делаете всем сердецем и душой. Если для вас каждый новый посетитель не как стадо из «Пользователей 2000», а как человек. Если вы не используете всякие накрутки горе «SEOмастеров ». Пока увы из новых проектов наблюдаю только 1 такой.
Я, от себя готова лично, по мере своих знаний помочь вам безвозмездно, а так же ходатайствовать по поводу ваших проектов к разработчикам платных модулей с просьбой подарить дистрибутив, предварительно представив веские аргументы, не с ваших слов а из личных убеждений.
Уверена, что ни один из них никогда не откажет.
Заключение: Голосование такая чушь :)
А на тему модулей всецело согласен, оно должно быть, хотя цену считаю немного завышенной. Но с другой стороны, и я не попадаю под в группу потенциальных покупателей :)
хотите — покупайте
не хотите — не покупайте
хотите — пишите свои
те модули, которые сейчас представлены «за деньги», ни кто не стал бы писать бесплатно, хотя бы потому что времени это не мало занимает
глупо предполагать, что кто-то станет 2 недели париться, сидя уткнувшись в комп, и делать для вас какой-то модуль, с какой стати?
без платных модулей и такой возможности для разработчиков, проект бы менее интенсивно развивался, а значит был бы менее интересным
У вордпресса такое большое комьюнити потому, что есть куча дополнений и чего нет в движке можно сделать бесплатными модулями.
Опять же ИМХО :)
ort, ваш движок тоже может занять перспективную ниш богосоциальных сетей, так что «куча» дополнений пойдет в благо :)
почему те кто купил платные модули не перешли на другой двиг? Есть друпалы, вордпресы, жумлы, тайпо и т.п. — бесплатно и куча модулей, так почему на ЛС есть спрос?
Зачем так часто оперировать своим «ИМХО», если оно не относится к делу?
а вам что говори, что не говори — не нужны мне эти модули!
потому что они уже купили модули:)ты, видимо, неправильно сформулировал своё высказывание… Купили, потому что нужны были модули именно на этом двиге, и потому что были деньги.
потому что хороший и перспективный двиг, хоть есть много недоработок, нет инсталлятора и админки в дистрибе… да и много чего ещё
для того, чтобы люди понимали, что я высказываю всего-лишь своё мнение.
зачем людям нужно знать какой из платных модулей заслуживает твоего уважения и внимания? мне, например, это не интересно и большинству думаю тоже.
полностью согласен
не интересно — не читай.
Это у тебя приветствие такое, или заело?
Опа. Ты начинаешь понимать фишку темы этого топика. Только она теперь повернута к тебе. Первым сообщением надо было тебе ответить «не хочешь — не покупай». И закрыть тему.
наверное, заело:))
какие вы все злые.что, уже спросить у людей нельзя? а я не хочу и не покупаю.Точнее, мне это просто не нужно. И другим не навязываю этого. А раз уж топик такой бесполезный, так почему же в нём почти сто комментов?
а вообще, это уже оффтоп и флуд. не хочешь обсуждать тему — вали отсюда в другое место или пиши в личку.
Слышь ты, хамло, давай ты ни мне ни Максиму не будешь хамить и сам свалишь отсюда?
То что тебе эти модули не нужны — я очень сомневаюсь. Ты сам то в это веришь? Ты бы не поднял тему, если бы тебе не нужны были те платные модули.
я не хамлю.здесь не чат, чтобы обсуждать все вподряд.нечего сказать — иди лесом. А сваливать пока не планирую. В конце концов я писал это не в общак, а в свой блог.
мне модули эти не нужны.надоело повторять одно и тоже — если бы мне был нужен функционал этих модулей, я бы перешел на другой двиг. Последний раз повторяю — тема была создана потому, что сначала меня немного удивило наличие раздела платных модулей (т.к. на сайтах других двигов я такого не видел) и мне захотелось узнать мнение других. Вот и узнал мнение: 90% участников этого комьюнити — очень недалёкие люди, т.к. обсуждают тему не вникнувши в её суть. У них спрашиваешь отношение — а они отвечают «не хочешь — не покупай». Единственные люди, которые поняли тему — это Lora_GT, yuri25 и ещё несколько человек. А остальные просто пришли выбросить накопившуюся злость сюда.Все, на что они способны — накидать минусов и испортить настоение. Так вам может лучше выплескивать свою злость в Half-Life или Doom?