Разъяснение ситуации с netlanc

Как многие заметили, все плагины от netlanc сегодня исчезли из каталога. Чтобы не разводить кривотолки, мы расскажем почему это произошло.

Причиной послужила конфликтная ситуация с одним из покупателей. Покупателем был куплен плагин, который содержал в себе серьезную ошибку и не мог выполнять заявленный функционал. В ходе общения на эту тему между разработчиком и покупателем возникла конфликтная ситуация с переходом на личности и оскорблениями.

В результате чего, разработчик отказал покупателю в получении обновления плагина (обновление было готово и исправляло ошибку) и отказал в возврате средств за неработоспособный плагин.

Администрация каталога постаралась вникнуть в суть этого конфликта и предложила оптимальное решение — возврат средств (комиссия возвращалась каталогом) и удаление пользователя из списка купивших. Мы потратили достаточно много сил и времени на попытки урегулировать данную ситуацию. К сожалению, взаимопонимание достигнуто не было.

В связи с этим, решение возместить средства (списание с баланса разработчика) нами было принято в одностороннем порядке, поскольку в конкретной ситуации — это решение наиболее справедливое. После чего netlanc удалил все свои плагины из каталога.

Конечно же netlanc — один из лучших разработчиков и его вклад в развитие сообщества трудно переоценить, и, естественно, что его уход из каталога безусловно доставит неудобства части пользователей. Но мы уважаем принятое им решение, несмотря на всю его сложность.

Как уже написал сам netlanc , плагины можно будет приобрести на его сайте. Со своей стороны, мы надеемся, что в каталоге в ближайшее время появятся альтернативные плагины от других разработчиков.

От части данная ситуация возникла из-за отсутствия четких регламентирующих правил и прав использования каталога. Мы постараемся приложить максимум усилий для устранения этого недочета и примем меры для регулирования этого вопроса.

UPDATE Позже мы предоставим доступ к файлам всем клиентам, покупавшим плагины у netlanc через каталог.

UPDATE2 netlanc запрещает давать доступ к плагинам уже купившим клиентам. Все только начинается.

200 комментариев

avatar
Теперь ситуация ясна и прозрачна.
  • aex
  • 0
avatar
Спасибо за разъяснения. Я верю, что решение найдется и, более того, эта ситуация приведет к улучшениям всего сообщества в целом. Желаю Вам удачи.
avatar
"… Ребята, давайте жить дружно!" Леопольд.
avatar
а я думаю что просто сам покупатель начал давить на netlanc из за ошибки в плагине, а разработчику это не понравилось, возник конфликт и тд…
avatar
Если все было так, как написано, то виноваты все, кроме клиента.
1) netlanc мог бы вернуть деньги;
2) каталог мог бы без разращения разработчика не списывать деньги для компенсации клиенту, ибо не было четких правил, регламентирующих это.

Надеюсь вы договоритесь между собой и плагины вернутся в каталог.
avatar
Написание более формализованых правил уже стоит приоритетной задачей. К сожалению, до возникновения этого недорозумения их не было, но очень трудно успеть всё и сразу.
avatar
Теперь всё ясно, спасибо!
avatar
Хорошо разъяснение написано. Складно. Дипломатам можно поучиться :)
  • aex
  • +3
avatar
netlanc сделал свой каталог с преферансом и лярвами.
avatar
Вообще, LS-сообществу, на мой взгляд, необходимо иметь что-то типа Арбитража, для согласования подобных ситуаций.

Ну и, возможно, какой-то резервный фонд из фонда налога с продажи плагинов для урегулирования конфликтов разработчик-покупатель. Ситуации то разные могут быть, а магазин плагинов LS, как бы выступает гарантом между разработчиками и покупателями, если я не ошибаюсь, да и модерация плагинов как-бы намекает…
Ну и обязательно должна быть демо-площадка-песочница плагинов, где покупатель, перед покупкой, может проверить весь функционал покупаемого плагина.
Например, можно разрешать к продаже (или пометить соотв. знаком) только те плагины, авторы которых позаботились о демонстрационной площадке всех возможностей продаваемого плагина. И в каталоге — галочка для покупателя «Я проверил работоспособность и функционал покупаемого плагина. Удовлетворен».
Все непомеченные плагины, т.е., кот в мешке, покупатель покупает на свой страх и риск.

Выпил, даже добровольный, разработчика из столь молодого коллектива LS — большой негатив для всего сообщества (кэп).
avatar
Ну и, конечно, надеюсь, что главы сообщества и netlanc найдут общий язык. LS же не голосует в "-" :-)
avatar
oduvan дело говорит! Нужна площадка для демонстрации работы плагинов. И не от разработчиков, а от магазина. Потому что так надежнее, а какой-нибудь Василий Пупкин состряпает плагин за 10 минут, закроет дырки кодом на своем сайте, а как это будет работать у конечного пользователя никому не понятно.
Переход на личности это неправильно, мы же с вами в цивилизованном мире живем. Я вот например, купил плагин у «не будем называть имя»(но это не netlanc ), погонял плагин у себя на сайте и разочаровался. Так и написал разработчику «не будем называть имя»: «Извините, мне Ваш плагин не подходит, верните деньги, а я обязуюсь его не использовать без согласования с Вами и без покупки лицензии». И разработчик вернул деньги, без всяких заморочек. Я, как и обещал, не использую плагин. Мы же не школота, а взрослые люди, вот и нужно решать вопросы по-взрослому, серьезно и честно.
avatar
Ну, по закону, электронный товар не подлежит возврату. Это добрая воля разработчика. А демо-проверка плагина не решает вопроса. Проблема может быть в том, что на демке и на сайте разраба, плагин работает без проблем, а вот у покупателя, на его сервере, нет. Отсюда и конфликт.
avatar
электронный товар не подлежит возврату
Ну вот в гугломаркет игрушку или прогу можно вернуть. Но там не происходит скачки исходного, установочного файла, так что программа просто деинсталлируется с смартфона и деньги возвращаются. Это вполне нормально. В случае с ЛС это не представляется возможным.
avatar
Проблема решается общей демо-площадкой.
Хочешь быть уверенным на 99% что плагин будет работать у тебя — активируй все плагины, которые стоят у тебя, и тот, который хочешь купить.
Работает, устраивает? Покупай. В 99% случаев он будет работать и у «тебя».

Работы по демо-площадке, конечно, не мало, но она просто необходима в маркете для сообщества LS.
avatar
Ну, в принципе, готов предоставить один из своих сайтов под такую демо-площадку.
avatar
Вот очень логичный коммент. лс держится на впс и с хостами проблем уж никак не возникнет.
avatar
Проблема решается общей демо-площадкой.
Не решается, это заблуждение
avatar
Почему? Серьезно, не понимаю…

Работает набор плагинов на демо-площадке, будет работать этот набор и на инстанции покупателя. Возможные проблемы — проблемы серверного окружения (OS, библиотеки, настройки и тп.), но это уже выходит за рамки LS.
avatar
На работоспособность плагина (а точнее — на то, как он должен работать по мнению пользователя) влияет много факторов — набор установленных плагинов, используемые скины и шаблоны, серверное окружение, структура и содержимое базы данных и т.д., и т.п., и проч., и проч. Т.е. не будет никакой гарантии, что если работает на демо, то стопудово будет работать на реальном сайте.

Плюс есть ряд проблем, которые реально трудно разрешимы:

1) Многопользовательская поддержка разного набора плагинов — вот вышли мы с тобой одновременно на этот демо-сайт, но тебе один набор плагинов нужен, а мне другой. Причем, это могут быть взаимоисключающие плагины — напр., два разных плагина с событиями, или два разных плагина реализующих категории и т.д. И как бодаться будем?

2) Нередко плагины расширяют функциональные возможности модераторов/админов. Да и вообще — чтоб включить/выключить плагин и/или скин — нужно быть админом. Давать админский доступ всем подряд на демо-сайт? Представляешь, что с ним будет?

И это только то, что на поверхности, реально проблем гораздо больше.
avatar
Да, в этом ты полностью прав.
avatar
из-за теоретической дыры в одном из плагином в полетят все и всё.
проверять так детально каждый плагин некому, а если «добавить людей» так ждите подъема цен от 10% до 100%
avatar
Да, согласен, многопользовательская поддержка песочницы плагинов реально сложно-решаемая задача.

Но тогда, как вы видите панацею в удовлетворении отношений разработчиков и покупателей?
avatar
1. описание. длинное как простыня и точное чуть ли не поэтапно (если интуитивно не догадаться)
2. Скриншоты. большие. много. на каждую деталь интерфейса.
avatar
когда я это предлагал вы все меня освистали :)
avatar
вы предлагали демо. а все вышеперечисленное я делаю давно сам.
avatar
2. Обязательное наличие подробного описания включающего в себя абсолютно все возможности продукта и его совместимость;
(будет меньше глупых вопросов и больше полезных диалогов)

3. Обязательное наличие демо;
(для организации можно на самом ресурсе создать поддомены для разработчиков или выделить единый поддомен demo.livestreetcms.com для размещения продаваемых продуктов)

4. Обязательное наличие скриншотов относящихся именно к данной версии продукта и движка;
(некоторым бывает достаточно и картинок, чтобы сделать свой выбор)
avatar
2 и 4 я делаю давно. выше же написал.

я говорил что демо не обязательно.
avatar
Не все такие честные как вы. Кто то так может все плагины себе заполучить, и спокойно их исопльзовать без лишнего афиширования, или еще хуже — распространять бесплатно на своем же сайте. Так что ваш вариант подходит только для нормальных, адекватных людей. Мы все знаем и помним alice2k, который считает себя единственно адекватным человеком, выкладывая платные труды местных разрабов, а нас — жадными уродами.
avatar
Мое мнение: не стоило без ведома разработчика возвращать деньги клиенту без согласия на то самого разработчика. Ведь, как уже было сказано, нигде не регламентировано, что в случае неисправности плагина, ошибок в работе и пр. покупателю возвращаются деньги. А личная инициатива в таком вопросе, еще и не в пользу разработчика, однозначно приведет к тому, что он уйдет. Он заработал свои деньги, а кто то взял и отнял их у него, мол «мы главные, нам решать».

Насчет ошибки в плагине: думаю, этот плагин купил не один человек (тот самый недовольный), но в разнос с нетланком пошел только он. Остальные дождались фикса и получили свой плагин. Вопрос: почему этот клиент поступил не так, как все? Что он, особенный какой то.

Каталог, являясь гарантом качества продукции для покупателей, должен был выплатить покупателю возврат из своих средств, а с нетлнаком договориться, решить вопрос всегда можно, нетланк адекватный человек, просто отстаивал свою позицию. Всегда можно переубедить или пойти на взаимный компромисс. Каталог отстоял свой статус гаранта, вернув деньги покупателю, но то, как он это сделал, лишило сообщества активного разработчика. И это не суперход. Имхо конечно.
avatar
Однозначный выход из ситуации (не в данном случае, а вообще) — составление регламента, который защищал бы права и разработчика, и покупателя.
avatar
Этот регламент должен опираться на закон о защите прав потребителей, а также на гражданский кодекс и кодекс об административных правонарушениях, так как в последних устанавливаются нормы авторского права.
avatar
Законодательства какой страны предлагаете придерживаться?
avatar
Предлагаю законодательство одного государства в Юго-Восточной Азии, на юге полуострова Индокитай, со столицей Пномпень. Камбоджа называется. Там все равно ничего не понятно, так что будет о чем поговорить :)
avatar
А ничего, что домен в зоне ру?
avatar
Какой? livestreetcms.com?
avatar
Напрасно стебешься — вопрос не такой простой, как кажется
avatar
Могу сказать, что со стороны каталога и команды Лайвстрита были приложены немалые усилия в попытке урегулировать ситуацию переговорами — к успеху это не привело. Что безусловно меня огорчает, как и исход всего недоразумения.

Я при этом никак не оправдываю способ выявления претензии покупателя к разработчику, но по сути он требовал работающего товара, на что имел право. Каталог в данном случае — посредник и несет ответсвенность за функцию обмена. Мне кажется, что не будет справедливо, если он будет возмещать средства за неработающие плагины в полной мере. Хотя, как уже отмечалось, каталог был готов вернуть комиссию.

Поэтому при отстутствии четких правил, на мой взгляд, было бы логично в этой конкретой ситуации просто возместить средства покупателю.
avatar
Комиссия взымается за размещение расширения в каталоге, посредничество и модерацию плагина, ну и, конечно, на развитие LS.

Вопрос — что подразумевает под собой модерация плагина? Проверка работоспособности, совместимости, отсутствие явных дыр и багов, или еще что-то?
avatar
Вот и началось растаскивание плагинов по своим проектам… скоро и PSNet утащит свои на новоиспеченный сайт… Скажу так, делайте список всех существующих плагинов из каталога, а если их нет в каталоге — ссылку на скачивание/покупку на сайте разработчика. Все продвинутые CMS так делают. А то шерстить инет в поисках плагинов, а потом поди узнай — от разработчика они продаются или нет…
avatar
Обычно делается один каталог, где покупатель может решить все свои вопросы — от покупки до поддержки. Так делают и Apple и Google — Лайвстрит в этом случае ничего нового не изобретает.
avatar
А " Apple и Google" это CMS? Посмотрите как делает та же Джумла, ДЛЕ и так далее.
avatar
Можно и так. Но, как тогда решить вопрос с получением своих процентов от продаж официальному каталогу ЛС? Все будут покупать и скачивать на сайтах разрабов.
avatar
Да, а ЛС будет радоваться что еще развивается и растет. Вот уйдут все разрабы из каталога ЛС одним махом, пидут новые желающие поставить себе ЛС, поглядят как пусто в каталоге и уйдут.
avatar
Я лично не верю, что уйдут все. Никакой тенденции нет.
avatar
Я знаю уже двоих которые ушли за последний год. И все трое не «ляпы» для ЛС делали. netlanc третий. А то, что такие «показательные» выпихивания разработчиков устраивают, новых вряд ли привлечет.
avatar
Никаких «выпихиваний» нет и быть не может в данном случае.
Новые приходят и будут приходить.

Я искренне надеюсь, что мы формализуем правила и netlanc вернется. Для этого требуется время и многотерпение.
avatar
Сложно сказать. Именитый разраб, который легко сможет организовать на своем сайте супер популярный и посещаемый каталог, и получать все 100% дохода с продаж, вряд ли потом захочет вернуться под чужую крышу.
avatar
я вообще не хотел, чтобы он уходил.
А может или не может — тут даже не в этом вопрос.
avatar
в одностороннем порядке удержать денежные средства не имея на то права (регламентирующих правил) — и чего вы ожидали?! если бы вы хотели урегулировать ситуацию, нашлись бы и другие, законные, способы. Ув. netlanc сделал так, как должен был сделать в итоге, а вот для администрации это останется уроком, видимо.
avatar
К сожалению, именно «тонких» методов нет. Зато есть внутренний ценз, который лично мне говорит, что если покупатель приобрел некачественный товар, и ему отказываются сделать замену (а в данном случае исправить ошибку), то он должен получить свои деньги назад.

У этого момент есть масса «скользких» моментов — покупатель удовлетворен лишь частично, ведь его проблема не решена; у покупателя «остался на руках» плагин (хоть и не рабочий).

Но это всё же наиболее верное решение.
avatar
Если бы вам уважаемый разработчик продал плагин, который оказался бы неработоспособным — не возникло бы некое желание вернуть потраченные деньги и некое негативное отношение к уважаемому разработчику, который бы отказал вам в возврате денег и в замене плагина на работающий?
Нет? Ведь разработчик сделал то, что и должен — кинул клиента.

Возможно грубо, но не удержался.
avatar
Это может странно прозвучать, но если он создаст альтернативный LS-каталог — удобный, функциональный, посещаемый — то это лишь добавит популярности LS и даст ускорение его развитию.
avatar
Если его каталог кто-то найдет, кроме тех кто уже о нем знает, тогда да.
avatar
Я знаю уже двоих которые ушли за последний год.
вы про кого? ситуация с себастьяном была похожая.
avatar
Был еще вот этот шаблон volvome.ru/demo2/ под 1.0, но разработчик не нашел общий язык с Ортом. Не знаю деталей, но шаблон очень рульный, и жаль, что его нет в каталоге и про него ничего в этом же каталоге нет.
avatar
Особенно хороша первая версия этого шаблона, так как вторая уже не доделывалась до конца, как я понимаю — из-за отсутствия притока новых заказчиков.
avatar
там чуть другая история. сделал стлфкон шаблон. бесплатный. потом появился бСтрит. и был он похож на шаблон стлфкона и начались споры… дальше не помню.
avatar
При желании тут к любому шаблону можно придраться, что он на какой-то похож. Но в сложившейся теперь ситуации это касается только версии 0.5.1 — за что боролись…
avatar
мне кажется, что там код сверили двух шаблонов и нашли много повторений, что означало использование как базу первоначально бесплатный шаблон. и, как автор, стлфкон мог потребовать сделать дочерний шаблон по той же лицензии (т.е. сделать бесплатным), но автор бСтрит отказался.
В таких же правах Лекс и Дениарт — они оба выпустили стандартные шаблоны для ЛС. но Лекс запрещает делать на основе своего шаблона (синьйо) платные и + обязательство оставления копирайта. А Дениарт разрешает делать на основе своего девелопер что угодно в т.ч. и снимать копирайты.

суть в том, что стлфкон, заметив много общего со своим шаблоном, который бесплатный, пожелал автору выпустить под такой же лицензией и бСтрит.
avatar
Дело в том, что шаблон для автора бСтрит верстал bamboo за деньги автора бСтрит, а потом с выходом 1.0 исчез. Автор бСтрит его только рисовал — все это ясно если почитать сайт шаблона. Более того, автор бСтрит приобрел законную лицензию на свой шаблон, что также написано на сайте шаблона.
avatar
Вот здесь написано кто верстал шаблон volvome.ru/demo/blog/bstreet/76.html
avatar
причина там в сотрудничестве с одним известным индивидом, который распространяет платные плагины.
avatar
скоро и PSNet утащит свои на новоиспеченный сайт…
я об этом знаю?..
avatar
Главное подать гипотетическую идею) Нет ничего невозможного, и даже вы не знаете, что захотите сделать вдруг и потом, окажись в ситуации похожей на ситуацию нетланк.
avatar
не мешай наводить смуту
avatar
Это не смута, а реалии скрытая реклама сайта PSNet )
avatar
мы надеемся, что в каталоге в ближайшее время появятся альтернативные плагины от других разработчиков

В таком случае netlanc вряд ли вернется. С другой стороны, теперь не хватает действительно очень хороших плагинов, не представляю как буду работать без них.

С любой стороны, данный инцидент — шаг назад для всего сообщества :(
avatar
Так плагины никуда не делись. Вы читали сообщение автора? Зайдите к нему на страницу и купите.

Плагины убраны из каталога LS временно (?) до урегулирования ситуации.
avatar
Безусловно, было бы легче и проще, если бы точечный конфликт не превратился в принципиальное противостояние.

Что касается плагинов, то в данном случае тысячи пользователей должны получить адекватную замену.
avatar
При всем уважении к команде LS и netlanc'у, плагины из каталога исчезать не должны. Не раз были случаи, когда пользователи покупали плагины не через каталог, а писали претензии здесь, на что ort отвечал что-то типа «чтобы такого не было, есть каталог». Даже где-то читал от ort'а, что в случае если разработчик пропадет, развитием/адаптацией купленных плагинов будут заниматься другие, но сейчас выходит что такой гарантии нет и нет особой разницы, покупать через каталог или на сайте автора, разве что искать все в одном месте удобнее.

Опять же, при всем уважении к netlanc, я считаю что разработчики не должны иметь возможность удалять свои плагины. Прекратить поддержку — да, а вот удалять уже залитые — прямой удар по гаранту каталога.
avatar
Даже где-то читал от ort'а, что в случае если разработчик пропадет, развитием/адаптацией купленных плагинов будут заниматься другие
этого невозможно гарантировать

Прекратить поддержку — да, а вот удалять уже залитые — прямой удар по гаранту каталога.
в данном примере удаление — это минус только для новых клиентов, у старых плагин уже есть на руках.
avatar
Каталог насколько я понимаю дает возможность скачивания уже приобретенных плагинов. На руках их может и не оказаться, крах диска, переустановка ОС, да что угодно. Этот момент лучше освятить официально. Или продается одна скачка, а дальше никаких гарантий или есть гарантия скачивания уже приобретенных плагинов из каталога.
avatar
Это конечно правильно… но бэкапы все же, тоже идея не новая, тем более сейчас 100500 способов хранить свои цифровые богатства хоть в облаке, хоть на флешках, хоть на дисках.
avatar
Покупатель всегда прав © не моё
Общение с покупателем — неизбежное зло © тож не моё

Надеюсь конфликт разрешится мирным путем.
  • Rega
  • +1
avatar
Ну, не знаю, но в этом случае, лучше было бы встать на сторону разраба. Покупателей много, а хороших разрабов мало. Надо беречь куриц, несущих золотые яйца.
avatar
Нужно чтобы и один и другой желали примерения. Иначе любая сторона плоха
avatar
Говоря нормальным языком :), если пацан в разборке с терпилой, допустил серьезный косяк, но это правильный пацан, проще наехать на терпилу и самому решить с ним непонятки, чем сливать правильного пацана.
avatar
можно перевод? :)
avatar
Перевод не так красочен. Заплатить покупателю из своего кармана и простить разраба, слегка пожурив :)
avatar
а может тогда он становится не до конца правильным пацаном?
avatar
Привет из 90-х? :)
avatar
Наверное следует разъяснить еще ответственность каталога. Сейчас ситуация такова, что всю ответственность за работу плагина несет разработчик, а каталог который берет комиссию с продаж за размещение и проводит модерацию которая наверное заключается в какой-никакой проверке как бы совсем не при делах.

На мой взгляд само нахождение плагина в каталоге является абсолютным подтверждением его работоспособности на дефолтной версии движка. И никаких претензий возникнуть в принципе не может.

За совместимость со сторонними плагинами ответственности быть не может, впрочем как и за установку на модифицированную версию движка.

Таким образом если плагин прошедший модерацию отказывается работать у покупателя это может означать только то, что ему необходимо правильно настроить свой движок. Единственным мотивом, который может быть, это возврат денег с формулировкой «не подошел по функционалу» или что-то в этом духе.
  • skif
  • +5
avatar
Вообще да, странно, как каталог, со своей модерацией, мог принять не рабочий плагин?
avatar
Выше уже ответили на ваш вопрос/утверждение.

Плагин, работающий на одной инстанции, может не работать на другой. Причин тому множество. Начиная от хостинга, серверного окружения, шаблона (отличного от дефолтного), установленных плагином и т.п.

Поэтому, к сожалению, не всегда получается достичь уровня абстракции каталог-покупатель. Очень часто необходимо взаимодействие разработчик-покупатель.
avatar
Да, нет, в посте же написано
Покупателем был куплен плагин, который содержал в себе серьезную ошибку и не мог выполнять заявленный функционал.

значит каталог ВЗЯЛ нерабочий плагин!
avatar
Интересно, а что это за плагин такой, вокруг которого такие страсти?
avatar
Взял нерабочий плагин, за покупку которого получает проценты (за что, если всегда умывает руки?) и потом сделал финт хвостом
В связи с этим, решение возместить средства (списание с баланса разработчика) нами было принято в одностороннем порядке,
уход программиста был самым правильным решением, в данной ситуации.
avatar
Решение трудно назвать правильным. Скорее, эмоциональным и понятным.
avatar
Один из законов Мерфи гласит: любой софт гарантировано содержит в себе N ошибок (где N больше нуля)
avatar
Правила торговли гласят, что товар должен быть принят на продажу, только после проверки его качества. Не проверил, продал, отвечает продавец.
avatar
Тогда, покупая приложение из appStore, при неккоретной работе его на вашем девайсе вы будете «нагибать» Apple, а не разработчика?
Apple же выступает продавцом, Apple проводит модерацию и взымает комиссию с разработчика…
avatar
apple store на корню убирает подобные претензии крайне жесткой модерацией (почитай в гугле как просто туда попасть). и там разработчики дорожат своим аккаунтом и возможностью зарабатывать, поэтому это не в их интересах заливать что-то неработающее.

Наверное поэтому процент неработающих платных приложений в apple store стремится к нулю…
avatar
У меня в AppStore несколько приложений. И приоложения с багами, а это не редкость, проходят на ура. У них очень поверхностная модерация, основанная на цензуре, возрастном ограничении, ну и явно открытых дырах и т.п.
Индикатор багов — отзывы пользователей. Нормальный разработчик стремится, в случае обнаружения бага, выпустить обновление как можно скорей.

К чему я это… к тому, что Applе, не смотря на то, что он является продавцом, не несет ответственности за продаваемый товар, что закреплено в договоре публичной аферты при регистрации в AppStore. И регуляция качества разработок происходит, в большинстве своем, по отзывам пользователей.
avatar
стесняюсь уточнить, а приложения платные?
avatar
Нет, бесплатные.
Если вы по-поводу багов, то поверьте, в appstore хватает специфических баг, которые вы сразу не выявите, например, баги, связанные с подсчетом чего-то в чем-то. Т.е., не влияющие на работоспособность приложения вцелом, но влияющие на внутр. логику.
Согласитесь, что невозможно промодерировать все игровые приложения разработчиков, даже силами apple, на наличие багов из серии «собрал 3 необходимых кристала для перехода на следующий левел, а перехода нет». Тут на помощь приходят пользователи.
Это только пример.
avatar
к avadim -у. по поводу демо-сайта для всех плагинов:
а если пойти по пути Apple\Google\Microsoft — сделать LSStore (плагин- магазин, который бы контролировал скачку\удаление плагинов. В случае отказа действительно удалять плагин и посылать запрос на возврат денег т.д и т.п.) Таким образом сайт клиента и будет демо сайтом. и клиент сам может оценять уже на своем железе подходит ли ему плагин или нет
avatar
т.е. вы предлагаете вставить бекдор, т.е. полное управление сайтами ЛС из каталога?
тут было возмущение когда пользователи узнали что в ЛС 1.0 есть отправка анонимной статистики — была истерия.
а если узнают что их сайтом могу управлять удаленно…
и если будет оплошность в системе безопасности — все сайты станут уязвимы, это удар по репутации.
тем более здесь исходные коды плагинов, а не компилированные.
никто не запретит скопировать плагин до того как плагин будет удален («возврат»)
avatar
1. Не управлять, а удалять\загружать плагины.
2.
тем более здесь исходные коды плагинов, а не компилированные.
А никто не мешает сделать ту же удаленную активацию\деактивацию с проверкой.
3.
тут было возмущение когда пользователи узнали что в ЛС 1.0 есть отправка анонимной статистики — была истерия.

Спросите у тех истериков. а их не смущает, что их не jainbrake-нутый iPhone тоже может что-то посылать и тут уж извините не ort а целый Apple может следить за их пердвижением
avatar
1. Не управлять, а удалять\загружать плагины.
это уже и есть управление — загружать на хостинг пользователя файлы.
А никто не мешает сделать ту же удаленную активацию\деактивацию с проверкой.
вы наверное не поняли — купил плагин, поставил, зашел по фтп, скачать себе на пк плагин. сделал «возврат». каталог удалил плагин. и так по всем нужным плагинам. открыл код движка и убрал связь с каталогом. закачал плагины обратно по фтп.
avatar
ы наверное не поняли — купил плагин, поставил, зашел по фтп, скачать себе на пк плагин. сделал «возврат».
ЗАшел, скачал плагин, активировал его (при этом на сервере в БД записался ключ активации).
Удалил плагин (удалился ключ)
Плагин при запуске проверяет наличие ключа и если его нет то считает себя нелегитимным.
Это так навскидку, конечно нюансы будут и много
avatar
Для всего этого небоходимо что бы:
1. плагины были без открытого кода.
2. было постоянное соединение с интернет.

1. накладывает ограничения по модификации/адаптации под шаблоны и тп., необходимость наличия ioncube или аналогов, а это тянет наличие VDS, как минимум, ну и прочите накладные расходы.
2. накладывает ограничения на разработку/модификацию на локальных машинах, ну и кучу всего иного. Завалили сервер с корневыми ключами — легли все сайты на LS, например.

ИМХО, это — утопия.
avatar
Все мы когда нибудь к этому придем wezel.ru/
avatar
Это так навскидку, конечно нюансы будут и много
ооо! поверьте они есть. пока код остается открытым — все проверки можно снять.
avatar
Тем более что не предлагаю делать этот плагин платным, а наоборот сделать открытым. и BSD\GPL-ным. чтобы любой смог как и в ЛС зайти и посмотреть а не отправляет ли он часом мои интим-фото на левый амазон
avatar
Как-то все это сложно, и на мой взгляд, нежизнеспособно :) Проще ужесточить модерацию при приеме в каталог и лишить сообщество возможности появления таких топиков.
avatar
Да никак это не ужесточить. На любой багфикс надо будет проверять весь плагин каждый раз, времени больше ни на что не останется.
avatar
Не так уж и много тех новых плагинов, да и не так уж и часто они выходят.
avatar
Обиды в бизнесе ни к чему хорошему не приводят. А клиенты, которые тебя могут оскорбить, были, есть и будут. На кой на них обращать внимание и тратить нервы ) Видимо Netlanc был просто не готов к этому )
  • bobo
  • +6
avatar
Не смог удержатся от обсуждения этой не приятной истории.

Как я понял, покупатель обнаружил баг в плагине и начал сразу или не сразу, а в процессе общения отправлять разработчику личные оскарбления.
После чего netlanc решил отказать покупателю в помощи, обновлении, ну и возврат средств тоже не рассматривается.

Если все так, то:
Netlanc не совсем прав.
Хотя я его понимаю и частенько и сам не могу сдержатся, работаю с людьми, попадаются тяжелые клиенты.
Но, как говорится «Клиент всегда прав»
Ошибка разработчика присутствовала, следовательно обязан был исправить или отдать деньги.

А по-поводу оскарблений, таких людей хватает, и из-за одного человека уходить из проекта не целесообразно. На сайте в основном адекватные пользователи, какое отношение они имеют к данному инциденту.

У Администрации, считаю, не было выбора, технически недоработка была, значит клиент прав.
Разбиратся кто там чего кому написал, кто был первый и т.д.?
Это Ваш личный, частный конфликт и он не должен отражатся на остальных пользователях, покупателях плагинов.
avatar
А теперь давайте с другой стороны посмотрим. Магазин берет себе 20% от стоимости плагина. В каталог принимает плагин, который прошел модерацию и проверен. Выходит, что магазин взял нерабочий плагин
Покупателем был куплен плагин, который содержал в себе серьезную ошибку и не мог выполнять заявленный функционал.
. Выходит, что магазин выступает в качестве посредника между покупателем и программистом, но только когда речь касается денег, и вся премодерация и проверка плагинов — липовые, так как плагин
содержал в себе серьезную ошибку
. Вопрос такой — за что магазин берет 20% от программиста, никоим образом не защищая ни его, ни его продукт? Да и вообще, если речь идет о магазине — ладно. Но ведь это не какой-то магазин посредников куличках, это официальный каталог модулей CMS Ливтрит. CMS, которая развивается как раз за счет программистов!
avatar
Вопрос такой — за что магазин берет 20% от программиста, никоим образом не защищая ни его, ни его продукт?

Ну вообще да, если магазин получает процент и собственно проверяет, одобряет плагин к продаже — значит все же несет ответственность и определенные риски.
Которые, кстати, необходимо четко прописать что бы не было недоразумений.

Но!!!
Цитирую:
В ходе общения на эту тему между разработчиком и покупателем возникла конфликтная ситуация с переходом на личности и оскорблениями.

В результате чего, разработчик отказал покупателю в получении обновления плагина (обновление было готово и исправляло ошибку) и отказал в возврате средств за неработоспособный плагин.

разработчик отказал покупателю в получении обновления — в связи с этим и пошли дальнейшие проблемы и в конфликт вмешалась администрация проекта.

Как я уже писал, я понимаю netlanc , но покупателю нельзя было отказывать.
А по-поводу оскорблений заявить администрации, даже как то правильнее будет именно к ним предъявить претензию, скинуть историю переписки с покупателям.
avatar
Вопрос: я смогу теперь бесплатно обновить то, что уже купила в каталоге? Если не смогу, то у администрации новые неприятности, и не только со мной.
avatar
это как я понял только через сайт разработчика
avatar
до чего обновить? у вас рабочие версии, а разработчик не обещал что будут новые версии, это по его усмотрению. так что никаких неприятностей нет.
вы купили ф-л и он работает. это все равносильно что просто не выходят обновления, которые не обязательны.
avatar
ошибаешся, у меня плагин роли который совершенно не рабочий, изза него между прочим и ссора была, юзера не будем называть.
avatar
Меня тоже плагин Role интересует, он у меня тоже работал очень криво, и я его не использовала; но я знаю, что Netlank его несколько раз с тех пор усовершенствовал и обновлял, и я всё собиралась скачать обновления, да руки не доходили, ведь я думала, что никогда не поздно. А теперь что, мне его заново покупать? А для 1.1 — тоже заново покупать? Только не отсылайте меня к Netlank'у с этим вопросом, я ведь не у него, а У ВАС, в вашем магазине его купила — так что ВЫ, а не он, мне должны обновления. Закон-то о защите прав потребителя еще никто не отменял.
avatar
я вам ничего не должен. умерьте тон.
avatar
Вы не ответили ни на один из двух вопросов.
avatar
А должен?
avatar
а вы ребенок?
avatar
я вам ответил выше и весьма метко.
avatar
а я вам ответил ниже, цитирую.

ошибаешся, у меня плагин роли который совершенно не рабочий, изза него между прочим и ссора была, юзера не будем называть.

понимаешь, скрипт который куплен, не рабочий и не соотвествует заявленному функционалу, беда, да?
avatar
я вель не вам отвечал или virgin ваш виртуал?
avatar
древовидность, извиняйте.
avatar
Вы купили плагин, с каким-то функционалом, заплатили скажем 50$, он работает. О каких обновлениях может идти речь, если плагин, с заявленным функционалом, работает?
avatar
Ничего себе заявления! Вы же все в голос тут говорите: не покупайте в других местах дешевле, покупайте у нас, иначе вы лишаетесь обновлений — и мы же вам верим, вообще-то. И Netlank никогда такой фигни не говорил: купил, мол — и досвидос. Я, во всяком случае, не помню такого.
avatar
Вы же все в голос тут говорите: не покупайте в других местах дешевле, покупайте у нас, иначе вы лишаетесь обновлений — и мы же вам верим, вообще-то.
напомните, где же об этом заявляют представители каталога?
avatar
Эмм. Ну, например: «В начале этого месяца мы выпустили отличный платный плагин flow [ … ] К сожалению, есть и другие негодяи, которые решили приобрести flow, минуя официальный магазин. Мне их жаль. Не только потому, что они лишаются поддержки и обновлений… „
avatar
Вы путаете.

Flow продается ТОЛЬКО в официальном магазине модулей. Но был негодяй, который начал продавать мой плагин без моего участия ВКонтактике.
avatar
Да, так и было. И вы заявили: покупаете у нас — получаете поддержку и обновления, покупаете у мошенников — лишаетесь всего. Это заявления о том, что покупатели могут рассчитывать на обновления, если покупают плагин в магазине. Ort спросил меня о таких заявлениях — я привела пример. Пример не единственный, просто другие искать долго.
avatar
переведу слова автора flow — те, кто скачал плагин на варезниках или купил у перекупщиков — негодяи, и им не будет оказываться поддержка.
avatar
Ну да, а тем, кто купил здесь — наоборот, будет оказываться, правильно? И у вас забавный перевод слов автора: «поддержка и обновления» — как просто «поддержка» :)

Вообще же, если интересно, я расскажу, как выглядит ситуация глазами покупателя, обычно. Покупаешь новый плагин — он сырой и редко рабочий — потом сидишь, не жужжишь, ждешь, когда автор его отладит, ведь все ему пишут о косяках и ошибках — рано или поздно выходит обновление — скачиваешь и радуешься жизни. Это нормально же, всё программное обеспечение по этой схеме работает, а не только маленькие очень авторские плагины, поэтому я даже не очень и понимаю позицию покупателя в этом скандале — хотя у него было формальное право требовать, конечно.

Вы только скажите, как покупателям рассматривать эту странную ситуацию. Раньше можно было всегда скачать уже купленную текущую версию плагина из магазина, в любой момент. А теперь — где мне взять текущую версию плагина Role, если я ее не хранила на домашнем компе? Надо мне ее снова покупать, или вы — магазин — все же пойдете навстречу и дадите мне то, что мной уже куплено? Не, я как бы не наезжаю ни на кого, я только знать хочу, придется ли мне еще раз покупать Role у Netlank'а. Или — в магазине случился пожар, нестраховой случай, нам жаль, но ничем не помочь? :)
avatar
сам автор сказал что делать всем его клиентам — получать обновления на его сайте.
avatar
а он меня забанил. забавно да? а на каком основании. я его не оскроблял, просто на основании моих комментов в сием топе.
avatar
А я купил шаблон Банана у его первоначального разработчика, минуя магазин. Когда вышло обновление от Бамбу, никто меня в списки покупателей не внес, а вы же и ответили, что поэтому и выгодно покупать в магазине, а не напрямую у разработчика — который не был ни негодяям, ни перекупщиком, ни владельцем варезника. Он нарисовал и сверстал шаблон!

И вообще, похоже минусовать могут избранные, так как мне профиль наминусовали. Однобокая у вас система, пойду на инстант лучше.
avatar
Пока.
avatar


ort, я вот хочу щас скачать плагин ролей который был у вас в каталоге. выше — вырезка из вашего каталога. то что написано — не соотвествует настоящему. добавьте тогда, пожалуйста, «in case of developer gets crazy and deletes all the data, you can't acess your purchases anyway, and its lost»
avatar
Вы читали ответ разработчика?
Сказали «а» говорите и «б». То что мнение разработчика и комьюнити разошлись, ровным счетом не значит, что разработчик забивает на своих клиентов.
Просто временно (?) звезды сложились так, что проще связаться с ним напрямую, а не через посредника.

Пример из жизни. Вы несколько лет ходили в булочную за хлебом. Булочная располагалась в арендованном помещении, там же где и колбасная, пивная, кондитерская. Но свезды сложились так, что арендатор и арендодатель не сошлись во мнениях, и булочная переехала в другое помещение. Хозяин булочной повесил объявление: «любителям моих булочек просьба пройти в соседнее помещение, мы перехали».
Так что, вы по старинке будете приходить в старое помещение и бурогозить на всех «где, блять, мои булочки? Меня кинули, все булки забрали, песдетц, конец света! Все вокруг кидали!!!». Или вы просто потратите +1 движение и зайдете в соседнее помещение, благо, табличка о переезде висит, и никто ее снимать не собирается, тем более, как и бросать производство вкусных булок.

Бред.
avatar
Можно узнать что за плагин из за которого такие непонятки произошли? И еще, мне кажется в едином каталоге разработчикам выгоднее продавать свои плагины ибо этот сайт — ядро сообщества и очень прилично посещаемый… На своем сайте плюс один — не платить комиссию, но о многих плагинах многие могут просто не узнать ибо все новости, все события и разработки происходят именно здесь. Надеюсь здравый смысл возобладает над амбициями со всех сторон. Для пользователей, чего греха таить, намного удобнее иметь дело с одним сайтом и каталогом, а не лазить по десяткам сайтов в поисках нужного плагина.
avatar
я не знаю как была переписка между юзером и нетланком, но речь, видимо, идет о плагине «роли» на версию 1.0.1. то что было в каталоге — сырое. там нету верстки, он не адаптирован под скины которые он заявлен, 3 из 5 кнопок не активны (ни к чему не привязаны). опять же, это прошло модерацию. на сайте нетланка все работает, а то что в каталоге была сырейшая версия. на *1.0.1.

к нетланку у меня притензий нет. по первому запросу адекватному он прислал мне промежуточную версию на мыло, но в ней все равно был баг с авторизацией который позволял рядовому юзеру через функцию «автара» примереть админа, зайти в админку, ну вообщем — беда. но ладно, на вопросы в топиках «когда будет версия, — скоро», я лично ждал.

тот юзер, по моему мнению — начал пресовать нетланка мол, гони бабло или гони плагин рабочий. и это правильно. я в каталоге НЕ ВИДЕЛ например что плагин НЕ АДАПТИРОВАН и не работает в ТЗ который заявлен в КАТАЛОГЕ. окромя того — код сайта демо нетланка и код в каталоге не одно и тоже. т.е — это по русски, обман. покупаешь то, не зная что, а потом разраб «решает» давать или нет. имхо — макс повел себя правильно что вернул бабло. при первом же запросе нетланк должен давать код, или снять плагин с каталога. или вернуть бабки. как я понимаю макс проверяет основы в плагине — хтаксесы, правила, и тп. я не думаю что он ставит демо и просматривает екшен-екшен. вот и пролез плагин с ошибкой.

опять же могу ошибатся. но все эти нервы, крики, уходы, 141243 топиков о том что нас покидают. это ерунда. хотяб плагины оставил, нафиг удалять, бегать за ним должны что-ли. это истерика. я не удивлюсь что меня нет ланк кинет в черный лист людей которые не могут обновится у него. хотя я за роли заплатил, и плагин не рабочий. кто мне вернет деньги или даст код? он ушел, он сам себе барин. от макса гарантий нету, выходит это кидалово? в арбитраж что ли на него подавать? или на кого? а плагин купило более 10 человек и в топах постоянно жаловилсь на 9000 багов в нем.
avatar
Вот блин, разошлись то. Конец света скоро! Забейте на все, наслаждайтесь жизнью!

:-)
avatar
Плагин Role. Дискуссия началась тут: livestreet.ru/blog/pay/12170.html
Думаю после этого и пошло-поехало.
avatar
вот срач то развели, аж в двух топиках! что произошло — то произошло. положительный момент пока только в том, что вроде бы администрация начала чесаться — этакий демонстративный «пендель» от нетланка ;)
а если без сарказма, то давайте с пониманием и терпением относиться друг к другу, от этого общество и развитие LS только выиграет. хочу сказать спасибо всем, кто влиял и будет влиять на развитие LS, в т.ч. разработчикам, в т.ч. нетланку! и пофиг на всякие там битриксы-инстансы, я остаюсь с LS — LS Forever! :)
avatar
На самом деле Максим (ort) ты не прав, зря ты вернул деньги тому парню, он его еще в Июле доканывал с плагином и сам же переписку скидывал dl.dropbox.com/u/99332327/img/proof_31.png
просто человек дотошный сам не шарет и мозги все вынес бедному netlanc, а ты еще ему деньги вернул.
avatar
Деньги покупателю нужно возвращать, это традиционная практика в таких случаях. Но, возвращать не со счета разраба, а со страхового фонда магазина, который и создается для таких случаев. Это называется — погасить пожар. А уже потом, тихо, выяснять отношения с разрабом. И все было бы тип-топ.
avatar
вы веселый парень
с какой стати орт должен давать деньги со своего кармана, если разраб продал сырой код, не соответсвующий описанию, не захотел дать фикс который был у всех остальных. это типо воспитание, самосуд?
avatar
С той стати, что у орта в магазине есть МОДЕРАЦИЯ того, что он там продает.
avatar
видимо все не понимают.
был положен в каталог не рабочий плагин. который не соотвествует заявленному функционалу, он прошел слой модерации и был продан Х людям.
тут даже нечего обсуждать. никаких «донейтов». покупателю в ЭТОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ должны:
а) вернуть деньги за нерабочий плагин — заявленый функционал — липа для 1.0.1 и он не работал.
б) дать фикс который УЖЕ БЫЛ ГОТОВ. и нет специально не дал ему его т.к юзер данный еще до этого ему выносил мозги.

в любом случае за деньги надо давать продукт. а тут конкретный обман был со стороны разраба да еще и дыбы в виде «а вот он мне до этого насиловал мозги он не адекватен, ему слать фикс не буду»,
avatar
если так по судить то все люди чуток не адекватные.
А то что netlanc делал я так понял уже не учитывается, ведь он нормальные плагины делал, я вам даже покажу, чтоб вы вспомнили что он хотел сделать livestreet.ru/blog/12553.html
avatar
Одним словом непризнанный герой прям.
avatar
а теперь этого не будет потому что какой то нуб со своими друзьями, на столько тупой что не может сам исправить какую то проблему, где мешает чужой код и чужой плагин, и после этого какие то притенении к netlanc.
Из за таких как censured нормальных разработчиков нету в LS
avatar
то что он просил его что то в футере исправить это нетлакн прав он никому ничего не должен.
но если тот же юзер, даже если он психопат последний, купил заявленный функционал и в демо и в каталоге не одно и тоже, нетланк обязан починить либо вернуть бабло. притензия была о том что то что написано в каталоге и то что куплено не одно и тоже, и я это подтверждаю, это действительно так.
avatar
вот ты сейчас фигню несешь понял, после твоих слов и другой похожей критики, ты добьешься только одного, в новых созданных плагинах будет писаться строчка то что плагин не поддерживает другие плагины, других разработчиков, и при ошибки плагинов деньги не будут возвращаться, вместо того чтоб разработчики старались делать плагины чтоб они не конфликтовали с другими.
А твой друг censured не чего не сделал чтоб netlanc исправил его проблем.
avatar
* проблему
комментарий был удален
avatar
я даже не знаю кто это такой, кенсоред этот.

вот именно, по нормальным правилам пишут в чем есть поддержка. если написано что шаблон а, б, в, г, поддерживается он обязан поддерживаться. в противном случае это вранье.

я привык получать то за что плачу. и если было заявлено что скрипт делает а, б, в, и работает на скинах абв, а то что на демо это не то что в каталоге, это кидалово.

и это не имеет отношения если разраб очень хороший, новичек, или аматер, то что я вижу и то что обещается, должно быть продано, или верните деньги, или давайте фикс.

а там было НАЗЛО, чтобы проучить юзера, т.к фикс дали всем кому не лень, кроме него.
и нетланк запретил передавать ему фикс, хотя мы знали что он 100% купил его
avatar
вот ты сейчас фигню несешь понял, после твоих слов и другой похожей критики, ты добьешься только одного, в новых созданных плагинах будет писаться строчка то что плагин не поддерживает другие плагины, других разработчиков, и при ошибки плагинов деньги не будут возвращаться, вместо того чтоб разработчики старались делать плагины чтоб они не конфликтовали с другими.

а вот в этот момент, я тебя уверяю, что никто не будет покупать плагины у такого горе разработчика который не может адаптировать их с другими. и проиграет только разраб
avatar
Если все плагины и шаблоны будут и дальше разбредаться по сайтам из-за жадности упрямства здешнего начальства и его свиты, Ливстрит просто вымрет. И никакой приток нубо-новичков и покупателей не поможет. Это совковый подход — одни уйдут придут другие. В наше время «все делают кадры», и их ценят. А кто не ценит, от того кадры уходят к конкурентам, коих навалом.
avatar
О причинах рассуждайте далее, принимайте решение.
Но я просто озвучу случившийся факт. С сообщества ушел человек, который сделал подавляющееся количество сторонних плагинов (большинство из которых бесплатно), давал огромное количество полезных советов и просто является прекрасным человеком.
За 2012 год новых персоналей-программистов в проекте не появилось, совсем, никого. Но человек занимайщий тут второе место ушел. Никто аналоги его плагинов делать не будет забудьте. Либо руководители проекта сделают какой-то стремительный рывок в виде интересного предложения, либо проект просто замрет.

Все ИМХО, но почитайте хотя бы хабр, привлекательность проекта за последний год только упала, что свидетельствует регрессу проекта а не прогрессу.
avatar
я вообще то не совсем понял механики и позиции комрадов лс.

в тот момент когда человек ставит свой плагин и его купили х людей, какого фига у него есть возможность удалить это. по тому что написано в каталоге:



«в любой момент если вы потеряли ссылку и тп вы можете ввести свое мыло и да придет с вами розовые очки и линка в любой момент дня недели года».

а на данный момент мне негде ввести ссылку. т.е то что написано там — не соотвествует действительности.

попросту говоря, платные плагины не стоит удалять (убрать возможность удалить). т.к это уже не собственность разраба, (не в плане копирайтов, а в плане обязаностей), а уже достояние тех кто купил. таже ситуация с коллективным блогом, люди пишут, пишут, получают коменты и тп. приходит автор блога которому жена наменди не дала — и оп, все труды тех людей — в мусор? втф?
avatar
я обновил топик, доступ будет дан ко всем купленным плагинам
avatar
спасибо огромное
avatar
а уже достояние тех кто купил.
лицензия на право использование
avatar
именно, подразумевается чтоб иметь право нужно получить "сущность". тобишь сам скрипт, а если я купил а потом ее убрали, закрыли мне доступ, убрали из покупателей, просто так, потому что я ему не понравился как личность, это, батенька, кидалово.
avatar
и вот, пожалуйста, реакция неталанка на мои высказывания.

1. он удалил меня с друзей, пичалька.
2. он закрыл доступ мне к файлам на своем сайте.

выходит что он попросту кидала? я заплатил ему деньги, а мне перекрыли доступ, и не дали плагина. в арбитраж на кого подавать то? на каталог или на него?

вот и судите, человек нервный, и видимо очень мнимый. а говорит мы не адекватные
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
avatar
Не правильно удалять комментарии пользователей, как выше моего коммента. Это их ИМХО, а оно должно сливаться пользователями сообщества, если они посчитают что их мнение неадекватно. Вывод: верните минусы. Без никак, поймите уже.
avatar
да я админов тоже не понимаю, самые сильные комментарии удаляют.
avatar
хотя если серьезно я их почитал там не очень хорошая тема)
кому интересно там писали что netlanc всех кинул, и удалил все плагины, которые кто то, когда то, купил.
скажу так если покупаете плагин, всегда сохраняйте копию плагина на компе.
avatar
Ну почему кинул-то? Заходишь на его сайт загрузки, вводишь майл и получаешь доступ к купленным плагинам. Немного неудобно просто, что по сайтам теперь бегать надо.
avatar
отвечаю: после моих комментариев выше мое мыло было удалено с его сайта и у меня нету доступа теперь для скачки
avatar
Да? Ну это ваши личные терки с нетланком. Ты ему, наверно, нахамил, он обиделся, вот и получилось так. И не важно, прав ты, как покупатель или не прав, хамов никто не любит.
avatar
)))))))))))) все что я написал тут в топе оскрабило его? )))
утром у меня был доступ, это зафиксировано.
после коментов в этом топе его сняли.

это проблемы нетланка, он не имеет права снимать доступ, я его купил.

и найдите где я ему тут нахамил

вы все такие умные со стороны болтать языком, даже не потрудитесь прочесть что пишут
avatar
что значит обиделся? сколько ему лет? я встал на защиту пользователя.
и вообще это мое дело. я его не оскорблял тут в топе.

утром доступ был
после пары коментов тут его сняли

кто он такой чтоб снимать? и где я его оскорбил?

это беспредел и точка.
и не важно кем он до этого был, он свою репутацию слил таким вот поступком. психованием, удалением покупателей только за их точку зрения, без каких либо оскорблений
avatar
а что ты хотел он обиделся на Макса который его так кинул, а еще ты тут про него писал что он кидала, ясен фиг он тебя удалил, он от тебя не ожидал что ты такое будешь писать про него, ты же у него сам спрашивал много вопросов, он тебе помогал, а тут бац и он типо последний козел, а ты такой свитой.
avatar
мне плевать на его чувства, мы что, в садике? я заплатил, давай рабочий плагин. я в отличии от других не нудил и стабильно каждые две недели спрашивал когда будет новый плагин, а меня он кормил «скоро, давайте донейт чтоб было быстрее». а теперь меня просто удалили за его «оскорбление чувств»? вы, что? асисяй? мама тереза? я что в садике детской терапии? должен кому то что то?

я заплатил деньги, мне не дали товар. это по русски — мошенничество. кидалово. может оскорбляться дальше.
avatar
Да ладно че ты ноешь удалил и пофигу, купишь еще плагины, а те которые купил, у тебя наверняка пока на компе есть, либо на сайте.
avatar
не в этом дело, не в бабле вовсе.
в том что его защищает комьюнити, а в этом конкретном случае он повел себя как вц, оставь то что было с тем юзером, но теперь каждый что скажет что он не прав — будет улетать с базы покупок? фу.
avatar
да ты запарил своей фигней, смысл вообще выговаривать то что он сделал, на много лучше будет то, что он еще сделает, если вернется, ты потом сам молить его будешь, чтоб он сделала плагин, который будет сам же претендовать в LS.
И смысл так кидать разработчиков и потом еще тролить на всю, если это по вашему нормально, то в итоге вы все будете спрашивать у нубов которые даже в коде не шарят.
и вообще я не понимаю зачем макс влез в это.
avatar
:))). я опять же повторяю, ты видимо читаешь между строк. и продолжаешь защищать этого персонажа. ему люди заплатили деньги за его слова и его обещания в описании продукта. а купили мы нечто другое. деньги либо вернуть нужно либо дать фикс. я сижу на данный момент с сломаной версией плагина, и никто мне ее чинить не будет, а я заплатил за здоровый продукт.

молится на кого либо, это уже культ личности. в любом случае его величие не позволяет не сдерживать свои слова, обманывать людей, и тем более удалять за неприязнь к конкретному пользователю.

кто его кинул то? макс? каким образом? он продал 10 версий, НЕРАБОЧИХ ВЕРСИЙ. и с него забрали 1 как за неустойку. ПО ЕГО ВИНЕ он сам залил НЕРАБОЧИЙ ПРОДУКТ и не предупредил публику. т.е его чувства макс обидел. а те люди которые сидят без денег и без скрипта, и даже боятся что то сказать, ибо нет может их удалить с каталога своего, по твоему нормально?

или теперь молить его вернутся чтоб дал пару плагинов, и позволить ему такое вытворять только за то что он сделал в прошлом? зачем его подкачивать силой такой? только этим одним свинским отношением к покупателям он подорвал свой авторитет. и это доказано.

вопрос в другом, кто теперь конкретно мне вернет деньги за плагин? он? макс? ты? мой плагин не рабочий. скрипт на голой лс не работает как заявлено. и подтвердят это еще все те кто купили.

вы со стороны умные, бедного разраба нагнули. а то что он тут психушку устроил, людям дал нерабочее г, и свалил, нормально, только изза того что он помогал другим до этого?
комментарий был удален
комментарий был удален
avatar
Я бы на месте админа закрыл комментирование этого топика нафиг, а то горячие финские парни тут сейчас наговорят.ort пояснил свою позицию и по ситуации и по планам на будущее, netlanc тоже пояснил, всё — точка. Остальное всё лишнее. Думаю, что они сами в состоянии найти или не найти компромисс, если не сразу, то потом на холодную голову.
avatar
Если у кого есть еще, что сказать или высказать оригинальное мнение — самое время. Осталась квота в 8 комментариев(до 200) и на этом обсуждение данного вопроса будет закрыто.
  • ort
  • +1
комментарий был удален
комментарий был удален
avatar
достаточно пояснений от меня. делайте что хотите, защищайте его. я купил в каталоге плагинов на 200 басов и ни разу не было притензий ни к какому из разрабов. и всегда то что было заявлено — было куплено.
тут было заявлено а, на демо сайте было б, а скачал-купил я уже ц.

ни заплатки, ни ясных сроков стабильной версии, не было.
денег не вернулось, за «дыбы» — удалили с базы.
я 20 баксов переживу, или там промокод был, еще лучше.

дело в отношении. то что он разраб и много дал лс — круто. и поздравленья ему мои. искеренне.

это в любом случае не дает право поступать как он поступил.

тут люди пишут орут даже не зная про каккую версию плагина речь идет.
давайте поставте его бюст и молитесь на его сайте, а то вдруг прогневаете его чувства и он вас потрет.
avatar
Я думаю что ты не прав, это просто какой то дикий косяк, сам подумай зачем ему разводить людей, это не выгодно для него, если он будет продавать свои плагины только на своем сайте, то покупателей будет меньше чем на главном сайте ЛС, где продают все виды плагинов и шаблонов, просто netlanc не успел всем помочь, а начал все один человек который фигню ему писал, который его достал, вот он ему и не помогал, а другие уже не спрашивали о такой проблеме, потому что видели Коментарии, того чела.
вот и получилось то что netlanc не кому не помог.
вот я например уже давно тролю максима, а он мне за это рейтинг снижает и банит + Комменты удаляет, но я все равно не обижаюсь, потому что мне нравиться что он создает, даже если я его достал)
avatar
ну вот и разница. ты тролль, а тут люди покупают и люди серьезные.
3 месяца плагин куплен и никакого фикса.
avatar
ребята, не страдайте хернёй! неужели нельзя договориться мирно. ведь у каждой стороны есть свои условия/требования — пусть одна из сторон пойдёт на встречу.
Автор топика запретил добавлять комментарии