Чего не хватает LivestreetCMS из того, что есть в InstantCMS
Время не стоит на месте и сообщество лайвстритеров смакует новую версию полюбившейся нам CMS. Но всё ли так радостно, как хотелось бы?! Давайте сравним со стороны конечного пользователя LivestreetCMS и InstantCMS и сделаем выводы в какую сторону нам двигаться дальше.
Начну с того, что InstantCMS я открыл для себя буквально пару дней назад. До этого когда-то смотрел в её сторону, но ничего интересного не находил. LivestreetCMS же использую для своих и клиентских проектов более двух лет. На сегодняшний же день планируется запуск нового проекта, но… LivestreetCMS под него не подходит ибо не обладает достаточным базовым функционалом. Не будем брать в расчёт плагины от сторонних разработчиков, так как большая часть из них либо коммерческие (причём стоимость зачастую превышает саму пользу функционала) либо имеют незавершённый, со стороны конечного пользователя, вид.
Итак, что же мне понравилось в InstantCMS из того, чего нет в LivestreetCMS.
Изначально LivestreetCMS клонировала модель Хабрахабра, но как показала практика данная модель работает не во всех тематических нишах (я бы даже сказал, работает в исключительных случаях). И оно понятно. Не всем пользователям дано освоить подобную структуру и представление контента. Для большей части UGC — это нечто страшно и непонятное. Люди боятся писать, боятся комментировать — им не понятно, что от них требуется. А объяснять на-пальцах это не вариант. UGC — это круто, но лишь, как дополнительная составляющая.
В InstantCMS личные блоги, коллективные блоги, клубные блоги с контентом генерируемым пользователями сочетается с контентным модулем, который позволяет создавать неограниченное количество категорий с неограниченным уровнем вложенности. При всём при этом пользователи так же имеют право добавлять материалы в данные категории! В LivestreetCMS подобного нет до сих пор (статические страницы отдельная история и при наличии реализации контентного модуля надобность в них отпадает).
Так же LivestreetCMS не может похвастаться наличием статуса пользователя и стены. Хотя, судя по крупным социальным сетям — это одни из самых используемых пользователями социальных составляющих профиля.
Думаю, и этих пяти пунктов будет достаточно для того, чтобы сделать правильные выводы и направить дальнейшую разработку Livestreet в нужное русло.
PS. На форуме InstantCMS идёт разговор о новой версии (2.0) системы, в которой будет более логичный MVC и все переменные будут вынесены в шаблоны. И если это случится раньше, чем LivestreetCMS сумеет нарастить свой «фундамент», то очень много пользователей сделают свой выбор в сторону первой CMS. Так, что темпы развития влияют на многое — это нужно понимать и воспринимать!
Начну с того, что InstantCMS я открыл для себя буквально пару дней назад. До этого когда-то смотрел в её сторону, но ничего интересного не находил. LivestreetCMS же использую для своих и клиентских проектов более двух лет. На сегодняшний же день планируется запуск нового проекта, но… LivestreetCMS под него не подходит ибо не обладает достаточным базовым функционалом. Не будем брать в расчёт плагины от сторонних разработчиков, так как большая часть из них либо коммерческие (причём стоимость зачастую превышает саму пользу функционала) либо имеют незавершённый, со стороны конечного пользователя, вид.
Итак, что же мне понравилось в InstantCMS из того, чего нет в LivestreetCMS.
1. Управление контентом!
Изначально LivestreetCMS клонировала модель Хабрахабра, но как показала практика данная модель работает не во всех тематических нишах (я бы даже сказал, работает в исключительных случаях). И оно понятно. Не всем пользователям дано освоить подобную структуру и представление контента. Для большей части UGC — это нечто страшно и непонятное. Люди боятся писать, боятся комментировать — им не понятно, что от них требуется. А объяснять на-пальцах это не вариант. UGC — это круто, но лишь, как дополнительная составляющая.
В InstantCMS личные блоги, коллективные блоги, клубные блоги с контентом генерируемым пользователями сочетается с контентным модулем, который позволяет создавать неограниченное количество категорий с неограниченным уровнем вложенности. При всём при этом пользователи так же имеют право добавлять материалы в данные категории! В LivestreetCMS подобного нет до сих пор (статические страницы отдельная история и при наличии реализации контентного модуля надобность в них отпадает).
2. Клубы
Каждый раз разрабатывая новый проект на LivestreetCMS приходится изощряться и придумывать, как же заставить пользователя понять, что коллективные блоги — это клубы по интересам и присоединение к ним позволяет добавлять свои публикации при наличии соответствующего рейтинга. Стоп!.. А разве клубы — это только публикации?! Нет. Клуб — это отдельная единица социальной, пусть даже и блого-сети. Как минимум тут должны быть фотоальбом, стена клуба — куда любой его участник сможет добавить сообщение, и как вариант отдельный форум (на нём мы остановимся подробнее). У InstantCMS структура сообществ (клубов) куда более развита и менее утрирована, нежели в Livestreet.3. Фото
И здесь LivestreetCMS пока отстаёт. Да, в 0.5 появился новый тип топика «Фотоотчёт», но это не то! Фотоальбомы должны быть, как отдельная единица. Платный плагин «галерея» не решает поставленную задачу. Нет, он даёт какой-то функционал, но скудный и не удобный. Фото должны привязываться ко всему социальному. Пользователь, Клуб, Блог, Раздел статей. Посмотрите, как представлены работа с фото и фотоальбомы в InstantCMS и ощутите разницу.4. Форум
Так, а зачем нам форум — Livestreet ведь и есть форум. А вот нет! Это мы, люди не столь отдалённые от хабра, привыкли так думать. Простые смертные думают иначе. Для них комментарии — это комментарии, а форум — это место, где ведутся дискуссионные баталии. И никто не в силах повлиять на сложившийся стереотип. Не просто так ведь большая часть крупных ресурсов имеют в своём арсенале, как форум, так и всевозможные блоги, группы и т.д. Социалка — это социалка, а общение — это общение! И опять, у InstantCMS есть хоть какое-то его подобие. Хоть и не совсем качественное, но есть. Я уверен, что пользователи будут общаться больше на форуме, нежели в ветках комментариев. Сравнивать простого пользователя и ITшника, который подхватывает любые «извращения» на-ура — как минимум глупо!5. Пользователи
Тут всё примерно на одном уровне, единственное, что у InstantCMS в базовой комплектации присутствует мотивирующий компонент «Награды». Да, он есть и для LivestreetCMS в виде плагина, но, извините, отдавать 34$ за подобное — рука не поднимается.Так же LivestreetCMS не может похвастаться наличием статуса пользователя и стены. Хотя, судя по крупным социальным сетям — это одни из самых используемых пользователями социальных составляющих профиля.
Думаю, и этих пяти пунктов будет достаточно для того, чтобы сделать правильные выводы и направить дальнейшую разработку Livestreet в нужное русло.
PS. На форуме InstantCMS идёт разговор о новой версии (2.0) системы, в которой будет более логичный MVC и все переменные будут вынесены в шаблоны. И если это случится раньше, чем LivestreetCMS сумеет нарастить свой «фундамент», то очень много пользователей сделают свой выбор в сторону первой CMS. Так, что темпы развития влияют на многое — это нужно понимать и воспринимать!
78 комментариев
6. приятные мелочиВ ЛС успешно практикуется нежелание разработчиками (и платных и бесплатных) «угождать» пользователям в их насущных желаниях. Вышла версия 0.5 и в ней все еще нет такой простой функции, как полное удаление комметраиев. Зарегистрируется бот спамер — проспамит пол сайта и что? Есть, конечно, плагин от Ajaxy, но там «шедевр» обилия багов при работе с другими плагинами и платными и бесплатными. Вопрос удаления комментов поднимался уже не раз.
p.s.: это просто пример отсутствия одной из банальных функций, которые есть большинстве, если не во во всех CMS
вы постоянно ругаете сам livestreet и разработчиков, что же вас здесь все еще держит?!
ЛС я не ругаю, а предлагаю идеи и озвучиваю предложения. Про разработчиков пишу субъективно, но со своей колокольни все как есть (и часто говорю «спасибо»). Если где-то не прав по Вашему мнению, с давайте аргументами.
Про Ваш плагин я Вам писал в личку и про баги и про несовместимость. Пообещали, продинамили, отказали, так и не посмотрев.
p.s.: а еще Вам был перевод от меня 70$ за доработку бесплатного плагина, которая не была завершена.
Нагрузка на сервер большая у Вами хвалёной CMS.
Система инвайтов — не работает. Баги есть — их не закрывают.
Пост искренне смахивает на рекламу самой CMS.
PS: Ответьте мне кто такой IT-юзер?=)
IT-юзер — человек подкованный в вопросах информационных технологий.
Не понятно к чему это. Про посещаемость в теме не было ни слова
А про посещаемость и нужно говорить. Ведь при 16к юзеров система взяла и встала. И хостер выдал предупреждение переходите на VPN. Плюсы в той системе есть и минусы тоже.
Всё таки БЛОГО-социальная сеть и Портальная социалка Аля Контакт 2 разные вещи:)
PS: Хочется бесплатно и за даром. Но ведь не бывает так:)
там тоже задаются правила получения, ручные назначения и другие списки наград?
И, кстати, чем что-то «хаброподобное» уникально отличается от «нехаброподобного»?
опережает только если сравнивать базовый функционал, если же учесть ф-л, который можно получить с установкой плагинов, то я думаю что здесь будут другие отношения.
мне кажется не надо — последние более заточены под новостные сайты и имеют более узкую нишу чем ЛС. во всяком случае мне так кажется.
Об InstantCMS, я честно сказать узнал только сегодня(
Вот если бы я о нем узнал до поднятия своего проекта, то выбор точно не пал бы на ЛС.
ЛС слишком «убог» в плане дружелюбия к пользователю и админу. ЛС — это двиг который будет требовать постоянного допиливания под проект. А с ценовой политикой на плагины — это кроме как высасывания денег не назовешь. Вот только осознавать это начинаешь поздновато. Не рекалама, а личный опыт: Shatter — этот человек один из единственных веб-програмерров кто довольно хорошо подходит к ценовой политике.
Кстати нашел пару минусов для себя в InstantCMS — с минусами ЛС конечно не сравняться, но все же.
кодировка cp_1251_general_ci
InstantCMS устанавливается только в корень сайта. Установка системы в отдельную папку невозможна.
Вообщем пойду я тестить InstantCMS, но чувствую что слишком поздновато для переноса я о этой CMS узнал.
там ещё о нагрузке говорят и не закрытых багах. зачем такая кмс?
Более того много вопросов о стоимости плагинов, у Инста всё тоже самое и столько же денег стоит)) а то и более, не говоря уже о качестве, это я о InstaMaps или InstaShop.
Как-то так. Используя Instant у вас есть шанс сделать ещё одну копию, применяя LS вы можете смастерить уникальное.
По поводу копии и на ЛС без особых знаний не сделаешь что-то уникальное. Мало проектов даже шаблон меняют, не говоря уж о каких-то глобальных доработках. При наличии прямых рук усё персонализируется.
Раньше все хотели хабраподобный движок и Максим его сделал на 5+. Затем люди захотели расширения функционала и была разработана система плагинов, куча рефакторингов и еще долгие долгие месяцы работы. Далее народ просил JQuery и это уже сейчас дано! И всё мало, да и мало…
Многие уже сделали себе неплохие проекты и теперь, когда увидели движок с плюшками, которые в уважающем себя фреймворке отсутствуют – купились и подняли бунт.
Возьмём в пример тот же хабр, там это есть? – Нету! )) Теперь давайте вместе посмеёмся! Все насмотрелись на популярность хабра и полагали, что создав сайт подобной структуры – будет денежно и весело, а нет. Теперь мы хотим идти в сторону социума, наполняя сайты всякой белибердой в виде подарков и прочего хлама (аля вконтакт), который, кстати, можно и нужно создавать плагинами, но ни как не держать в ядре.
Да ни к чему ставить все эти CMS на одну полку с Лайвстритом! Он выше на голову их как минимум по качеству своего исполнения, а плюшки – это прикладное плагинное ПО.
В данный момент лайвстриту не хватает поиска по людям по критериям, вот это было бы действительно полезно, а всё остальное приложиться!
Не расстраивайтесь друзья! Лайвстрит был и будет лучшим продуктом для ваших сайтов! УРА Лайвстриту!
А то я начал думать что брежу, и потерял связь с миром.
Livestreet легкая, простая и удобная система — со своей нишей, а на базе такой же легкости хотят штамповать все — халявщики.
к livestreet ближе wordpress.
мест соприкосновений куча, структура, голая база и куча плагинов.
вот каким место соц сеть а-ля соцэнжин на лайвстрит стала похожа, вот это вопрос.
Ну там не Web2.0
В общем такая структура только вносит еще большую неразбериху. Я против такой реализации или я чего то не понял. Если уж делать клуб, то просто расширять профиль коллективного блога.
Всех по-моему смущает именно сравнение с другой CMS. Если бы топик носил характер с просьбами в todo, думаю реакция была бы совсем другая.
PS. Я рад, что данное послание зацепило большую часть активных пользователей livestreet и надеюсь, что впереди нас ждёт только лучшее!
Вы правы, но Вы сами виноваты от части:) Прочитайте заголовок и поймете. Просто если наращивать то постепенно.
Ато так мы придем к тому что ВК и ОК клонировать надо=)
Я так лично вообще вижу в данном проекте немного национальной гордости:) Если будет развитие, то человек может выиграть Грант со своей командой разработчиков:) (Это реальность а не пустые слова про Грант)
А автору поста нареканий особых нет, просто время расставит свои приоритеты — просто нужно уметь ждать:)
но вот только посмотрим на этот список:
livestreetcms.com/profile/ort/addons/
Ни хочу никого обидеть, но думаю одной строки про версию будет достаточно.
Так же хотелось бы сказать про Плагин «DokuWiki integration» — думаю, стоит взглянуть на коменты про этот плагин и вопросы отпадут сами собой.
Про столетний пост «Планы на будущее» вообще молчу. Порой мне кажется, что над проектом трудиться один ort.
Мне кажется самое разумное это будет сделать опрос разработчикам со списком того как они представляют свой проект в будущем в котором пользователи смогли бы голосовать за то на что из задуманного сделать больший акцент.
То, что мне понравилось тык это отзывчивость через «Обратную связь»
Обычно в бесплатных движках с ходу намекаю на то, что двиг бесплатный по этому как хочешь так и крутись мы ничем не обязаны.
нафиг не нужная ерунда, вы говорите для общение, зря вы думаете что он вообще может быть нужен камуто!
как то vkontakte и т.е. прекрасно обходятся для общения и без форумов отсталых
Хватит сравнивать соц. сеть vkontakte с ЛС — это Разные вещи с разным заложенным функционалом.
так же и с удалением поступать непонравился комент жмахнул админ крест рядом с коментов и все комент перезатерся надписью «удалено администрацией»
а то разводят разговоры, элементарное сделать не могут додуматься как…
а еще о великом думают ))
однозначно, потому что instantcms похожа на 1000 других бесплатных соц. двиглов,
которые уже перестали даже разрабатывать и поддерживать, такая же судьба ждет и instantcms
там идея стара как мир, ну посмотрите хоть одна из современных мега-крупных соц. сетей похожа на ту древнюю как мамонты instantcms, диназавры вымерли вымрут и подобные псевдо-социалки-лузеры
Изначально LS задумывался как что-то блого-социальное, а не очередная CMS для любых сайтов, где уже достаточно решений на рынке и гораздо сложнее конкурировать. Мне кажется благодаря именно этой особенности LS и стал популярным в своих кругах.
По форуму, лучше использовать существующие решения, например, punBB и ограничиться только интеграцией с LS, чем писать полноценный форум.
На счет групп, уже давно над LS летает необходимость некой трансформации(а возможно и отдельно) коллективных блогов в более функциональные группы/сообщества с социальными примочками. Здесь нужно обсуждать.
Темпы развития, хотелось бы двигаться быстрее, но заниматься проектом фултайм на данный момент невозможно по банальным жизненным причинам ) Надеюсь переход на GitHub позволит подключить к разработке больше разработчиков.
Я думаю, ничего особого трудного нет в создание темы о Планах, где люди смогут осудить их и потом подвести итог.
Только поднимать это надо разработчикам и обязательно подводить итог обсуждения – админам.
Когда такие вещи пытаются поднимать простые пользователи, то все в больше части закончиться поносом.
Про форум!
punBB себя изжил и вместо него fluxBB, но вот только интеграцию делать никто особо не хочет.
1)Большинство не хочет с этим возиться
2)Из-за того, что разработчику придётся изучать движок форума придётся отвалить кругленькую сумму.
Вся надежда на плагин форума от Shatter, но вот когда он будет и насколько у него хватит желания его поддерживать – никто не знает.
1. Лора высказала важную мысль:
2. У инстант КМС много багов, которые долго не закрывают
2.1. Структурно Инстант КМС плохо спроектирована.
2.2. Развивается Ин. КМС ооочень медленно, кажется о ней вспоминают раз в году
2.3. Разработок для Ин. КМС в сумме около 35.
Это если кому-то хотелось услышать «Инстант КМС плохая».
Но ещё есть такая мысль: не всем быть одинаковыми и не всем точно повторять пройденный путь.
ЛС развивается очень хорошо, конечно есть повороты в которые ЛС не совсем уверенно входит (вопросы о выносе блогов в отдельные плагины, более полный переход к фреймворку и т.п.), но каждое такое решение вносит изменения в список потенциальных пользователей ЛС, т.к. на сегодняшний день для простой установки ЛС сделано очень много вещей и единственная проблема, которую я заметил:
в стандартный дистрибутив ЛС нужно включить файл FAQ.txt, в котором высветлить несколько основных/базовых вопросов установки и пользования соцсетью:
для пользователя:
— сброс кеша и зачем это нужно
— куда ложатся плагины и где их включать
— зачем нужно кеширование и нужно ли держать его включенным на этапе отладки сайта, какие ошибку могут появится из-за кеширования
— как писать в блоги, почему нужно в них входить
— где производятся более глубокие настройки сайта (мин. рейтинг для создания блога и т.п.)
для разработчика:
— о ЛС мало документации, что делать? (смотреть примеры бесплатных плагинов)
и т.п.
я конечно попробую даже сказать вот так: только что я привел маленький список вопросов что вспомнил и вместо полемики в этом топике мы все вместе могли бы создать качественный ФАКю по каждому вопросу и дополнить его новыми вопросами, чтобы для всех, кто только познает ЛС была минимальная инструкция.
Это было бы более полезно, чем сравнивать что лучше.
В любом случае придется переделывать шаблон и писать свои плагины.
Взять тот-же контакт и одноклассники они работают не на стандартных движках.
Освоить написание плагинов под LS не сложно, в крайнем случае их можно заказать. Цены на плагины не заоблачные, конечно при условии, если разработчики будут лучше поддерживать пользователей.
Из функционала на LS хотелось бы видеть в стандарте поиск пользователей. По фамилии, имени, логину или городу.
Это пошло бы на пользу.
Разработчикам за двигун LS +100.
А по теме… По теме ничего. Сравнение обсолютно разных категорий. Для школьного сайта у меня больше года стоит допилиный InstantCMS, он более удобен в плане использования для людей, требующих от сайта аля одноклассники обмен фотками и статусами. Для делового портала, где требуется обмен информацией, все же выбрал эту CMS. Просто потому что для клиентов удобнее не нашлось. Следующий проект буду делать на oxwell.
Абсолютно не согласен, что в посте наезды на Лайвстрит.
Думаю, поиск по людям организовывать нужно тоже исключительно через плагин — думаю это несложно. У себя дополнительные поиски делал напрямую в коде — тогда плагинов еще не было, а теперь переписывать лениво.
Насчет разработки и поддержки плагинов предлагаю (не настаиваю, но другого разумного пути не вижу) бесплатные плагины разместитьна том же гитхабе, тогда их будет легче развивать и поддерживать, и смогут это делать все желающие; платные плагины — если автор не обеспечил совместимость в отведенное время — также выкладывать в открытый доступ. Знаю, что с платными плагинами так нельзя, но смысл в плагинах для 0.2 при релизе 0.5? Это создает проблемы для облика Лайвстрит — кто-то не обновляется только из-за того, что нужные плагины работать не будут, старые версии — незакрытые дыры и медленная скорость, а так как очень много кто использует стандартный шаблон — то и непрезентабельный вид.
Перепробовал много и SE и PHPFox, лучше LS пока ни чего не видел (под свои запросы).
Код — качественный
Система — гибкая, если есть руки или деньги, то не проблема написать уникальный проект.
Скорость — отличная, по сравнению с тем же SE(хотя в нем плагинов по больше)
Поддержка — 5 баллов, и полу часа не проходит если вопрос задан грамотно.
Хотя все основное можно найти через поиск.
Путь развития — разработка модулей и плагинов частными разработчиками для сторонних проектов и обнародование их в каталоге за минимальные суммы.
Возможно стоит посмотреть в сторону большего кол-ва настроек функций и дизайна для самих пользователей (но не доводить это до состояния лирушечки).
LS — лично мне не хватает функционала, и тех же фотографий и объявлений, и я пока на Inst (со дня ее появления), хотя последнюю версию LS не пробовал
покамест это группировка блогов, заголовок клуба и его описание.
в каждом клубе свои теги, прямой эфир
Раньше сидел на джумле. А сейчас хочу забыть ее как страшный сон. Для реализации элементарных функций в джумле надо качать дофига плагинов/расширений и т.д. И большинство из них кривые, часто приходится переделывать исходник. В БД лучше вообще не смотреть… После установки плагинов, все ужасно запутано. Обновится с одной версии на другую практически невозможно. Повсюду костыли, да хаки.
Ну и конечно я уж молчку про запутанную админку.
Это касается и всех аналогичных cms, что я пробовал. Instant не пробовал, но отсутствие ютф8 уже удручает
ЛС же оказался прямо-таки спасением. Сначала пугали всякие социал-хабра фичи, но в принципе все легко отключается. Очень четкий и понятный код, везде комментарии.
Радует отсутствие админки по умолчанию. Потому что админка «портит» код и только мешает. Гораздо удобнее все редактировать в файлах настройки.
Так что меня ЛС устраивает на все 100.
2. Фотоальбом не нужен. Достаточно сделать внутри коллективного блога кнопки-фильтры: (Топики) (Ссылки) (Опросы) (Фотосеты)
Тогда при нажатии (Фотосеты) у вас отфильтруются все публикации с фотографиями, что и будет в конечном итоге являться фотоальбомом.
Это ошибочное мнение… Структура LS куда больше нацелена на общение, нежели форум. Особенно для простого пользователя.
Как по мне так бред. Форум более элегантен для общения. Хотя если считать общением комментарии, которые уходят в летопись с появлением нового топика в блог, то конечно.